Strom-Selbstversorgung mittels "Solar & Wind" = rechtliche Grauzone??

Guten Abend,

Ist die Selbstversorgung mit Strom eine rechtliche Grauzone?? (oder die Energie Lobby will keine Selbstversorger)

siehe das Video des SWR: http://www.swrfernsehen.de/im-…index.html

Ein Ausschnitt aus dem Beitrag:

"Strom-Selbstversorgung mittels "Kraftzwerge" – das klingt verlockend. Allerdings: Es handelt sich um eine rechtliche Grauzone – und mit Blick auf Sicherheitsnormen sind die Kleinkraftwerke nicht unumstritten. Einfach aufstellen, zusammenstöpseln, in eine Steckdose stecken und Strom sparen. So lassen auch Mieter und Wohnungseigentümer mit Hilfe der Sonne ihren Stromzähler langsamer laufen."

ganzer Beitrag hier: http://www.swr.de/odysso/imgru…index.html

MfG
siejo

Hallo Klaus.
Deine Annahme ist richtig die einseitig negative Auslegung aber nicht.
Einspeisung erfolgt z.b. in der letzten Steckdose am Ende eines 230V Strangs.
Stromentnahme erfolgt innerhalb des Strangs = Leistung verteilt sich auf beide Strangseiten und Querschnittsbelastung verringert sich da der Strom nicht mehr von z.b. 1x1,5mm2 zugeführt wird sondern von 2x1,5mm2 (Zählerseite und Einspeisungsseite)
Wollt ich nur anmerken das dadurch auch genauso eine physikalisch höhere Belastungstauglichkeit einer Leitung möglich ist.
Rechtlich Normgerecht ist es nicht das steht außer Zweifel.

Gruß Hans

Ich habe auch keine Freude mit so Sets denn wer sowas in die Hand nimmt sollte schon wissen was er da überhaupt tut zumal dann auch die Energieversorger hellhörig werden...
Grauzone ist eigentlich untertrieben man bewegt sich da schon in der dunkelschwarz Zone
Gru0 Hans

Bitte: den Strang einfach niedriger absichern...
statt 16 A: 12A. ..

Das sollte reichen....

Ansonsten eben jede Einspeisung am Niederspannungsnetz DIN konform ausführen.

Was meint Ihr....

Cerco

Hallo Windfried

Du hast in soweit recht, dass das beschriebene Szenario schon etwas konstruiert ist. Es muss hier aber immer vom maximalen Schaden ausgegangen werden.


Es ging immer darum, die Einspeisung durch einen technisch Unversierten durch einfaches Einstecken in eine Steckdose zu kommentieren.
Wer sich nicht auskennt und einen Fachmann fragt, ist immer gut beraten. Diese Produkte werden aber gerade mit der Aussage verkauft, das kein Fachmann notwendig ist.
Also muss man von den schlimmsten Voraussetzungen ausgehen.



Mitnichten....
Es geht hierbei um den maximalen Strom, der bei einem fehlerhaften Gerät, z.B einem Kurzschluss im Gerät, auftreten kann. Die Sicherungen im Hausverteiler sind dazu da solche Ströme zu begrenzen, z.B auf 10A.
Die Sicherung sieht aber nicht den eingespeisten Strom und schaltet dann erst bei einem Strom von (10A + Einspeisung) ab.
Nicht jedes Gerät hat nochmal eine eigene Absicherung. Ein schönes Beispiel sind Standart-Heizlüfter. Im normalen Betrieb 2KW also etwa 10A. Keine zusätzliche Sicherung. Die Heizdrähte sind schön nah beieinander, so dass man durch einen Kurzschluss zwischen ein paar Windungen (mit irgendetwas leitenden das jemand in den Lüfter fallen lässt, oder auch Wasser) den Widerstand des Lüfters verringert und die Leistung erhöht.

Alles etwas konstruiert, aber welcher (tödliche) Unfall mit Strom ist nicht auf etwas besondere Umstände zurückzuführen....

Gruß Klaus

@ klkl:
So also war das mit dem Strom gemeint.
Allerdings zum privaten Überdenken: Wieso schon wieder "Ströme begrenzen, z.B. auf 10 A", wenn dieses Beispiel in der Wirklichkeit praktisch nicht mehr vor kommt?

Wer meint, der thermische Auslöser von so einem LS-Schalter für 16A löse zeitnah aus, wenn der Strom auf 20 A ansteigt, der irrt. Ist 1,25-facher Nennstrom. Da kann es bis zu 1 h dauern. Zum Betätigen des magnetischen Auslösers (gegen Kurzschluss) reicht es nicht. Kann man z.B. bei WIKI nachlesen.
Wenn wirklich ne Münze in einen Heizlüfter fallen sollte, dann empfiehlt sich immer noch - Stecker ziehen. Und Kindern sagen, dass ne Sparbüchse was anderes ist.

Für Kleinstanlagen bis ca. 500W mag es schon o.K. sein, wenn die Händler es bewerben mit "Betreibbar ohne fachmännische Hilfe".
Wäre sinnvoll, noch dazu zu sagen: Periphere Steckdose benutzen.
Alles andere ist auch widersinnig. Man wird nicht eine lange Verlängerungsschnur durch ein geöffnetes Fenster ziehen, dann noch durch eine geöffnete Wohnungstür, um ausgerechnet in der Korridorsteckdose ein zu speisen.

@ Erdorf:
Für die Hausinstallation hast Du schon Recht. Es gibt aber auch Einsatz von LS-Schaltern zum Vverbraucher-Schutz. Dazu sogar spezielle Kennlinien.
Nur den Leiter-Q. nach dem Spannungsfall zu dimensionieren (5%), ist nicht richtig. Natürlich muss er auch dem zulässigen Strom genügen, in Korelation zur Sicherung. Das hat si-technisch sogar Vorrang.
Kabel, "was auf dem Stecker (im gesteckten Zustand) ja Spannung hat" - Du wirst lachen, das hat jeder Stecker.
Auch soll es schon intelligente Bauarten für diese Zwecke geben, die beim Ausrecken automatisch Isolierhülsen über die Stecker schieben.
Über die ENS ist ausreichend geschrieben worden.

Grüße, W.

Bleibt die Frage, was mit dem selbst erzeugten Strom geschieht, wenn temporär mehr erzeugt wird, als verbraucht.

Bei PV kann man den Überschuss ins Netz einspeisen. Die derzeitigen Vergütungen kann man noch immer als lukrativ bezeichnen.
Anders bei Strom aus Klein-WKAs. Weniger als 9 Ct/kWh in D, und auch noch degressiv, sind nach meiner Auffassung die Verträge nicht Wert. Muss man doch sogar noch eine Zählergebühr bezahlen. Um 75 EUR, wie ich hörte, vermutlich jährlich.

Sehr lukrativ war deshalb das „Rückdrehen-Lassen“ von mechanischen Zählern.
Wird der zuvor quasi nur geliehene Strom teilweise wieder zurück gegeben.
Möglicherweise war das in der Vergangenheit in D tatsächlich eine rechtliche Grauzone.
Vielleicht sogar noch immer?

Hatte zu den rechtlichen Aspekten kürzlich den Vorstand vom BVKW www.bundesverband-kleinwindanlagen.de , Herrn Schneider befragt:
Während es in der Vergangenheit bei Geringfügigkeit von den Netzbetreibern oft sogar vertraglich toleriert wurde, hat inzwischen ein Umdenken eingesetzt.
Es werden offenbar zu viele.
Er meinte, dass es in D nicht nur nicht erlaubt sei, sondern sogar verboten.
Da auf die Frage nicht vorbereitet, konnte er keine Rechtsgrundlagen nennen.
Diese aber muss man lesen und interpretieren.
Alleine das Argument, dass die Vergütung im EEG geregelt sei, wäre mir für ein Verbot zu dürftig.

Jedenfalls ist mir kein Fall bekannt, dass Anklage erhoben wurde, geschweige denn verurteilt.
Was die Energieversorger allerdings machen können ist, den Zähler gegen einen mit Rücklaufsperre zu tauschen, wenn nicht sogar gegen einen elektronischen.
Dann geht das nicht mehr. Die rückgespeiste Menge muss also im Rahmen der Unauffälligkeit bleiben oder plausibel begründbar sein.
.
Will aber keinen zu seinem eventuellen Unglück verleiten!
Wer es moralisch ohne Kenntnis der Gesetzestexte nicht vertreten kann, vor sich, der Frau, den Kindern, muss es eh lassen.
Auch ist es vermutlich sinnlos, seinen Energieversorger danach zu fragen. Der wird einem die Auskünfte geben, die ihm nützen. Auch wenn es wirklich verbietende Gesetzestexte gar nicht gibt, keine Frage.

In Dänemark z.B., möglicherweise auch in NL und in der CH, ist solches „net metering“ übrigens längst Standard. In D aber sind die politischen Chancen dafür derzeit eher schlecht. Mag mit der Überförderung der PV in den letzten Jahren zu Tun haben.

Als gute Alternative bei Windstrom erscheint mir, den überschüssigen Strom einfach zur WW-Bereitung zu verheizen. Unschätzbarer Vorteil: Man braucht keinerlei Verträge machen und kommt auch nicht in die Verlegenheit, evtl. noch Steuern auf den verkauften Strom zahlen zu müssen.

Entsprechende Steuergeräte soll es bereits geben. Würde mich persönlich darum kümmern, Kontakte her zu stellen.

Macht natürlich nur Sinn, wenn nicht im Sommer eh schon das gesamte WW mit Solarthermie beheizt wird. Auch ist so etwas für Kleinstanlagen uninteressant. Da wird die Mindermenge an Strom eh meist sofort verbraucht.

Grüße, W.

Gegenbeispiel, nicht unbedingt selten:
Die Eltern gehen arbeiten, die Kinder in die Ganztagsschule.
Der einzige nennenswerte Verbraucher am Tag ist der Kühlschrank.

Dann gibt es noch eine Frage, die so kompliziert ist, dass ich sie nicht beantworten möchte:

Beispiel:
Sie, kümmert sich um das Kleinkind zuhause. Alle anderen sind am Tage außer Haus.
Eingespeist wird in die Balkonsteckdose, in der Verteilung geklemmt an Phase L1.
An dem Stromkreis hängt die PC-Technik und die Unterhaltungselekronik. Beides nicht benutzt,
während Sie sich in der Küche um die Ernährung kümmert.
Dort sind 2 Kochplatten in Betrieb, zufällig geklemmt an Phase L2 bzw. L3.
Auch die WM würde nicht die Phase L1 belasten, falls sie denn läuft.

Wenn der (Drehstrom)-Zähler nicht rücklauffähig ist und auch kein Einspeisevertrag für den Überschuss mit extra Zähler existiert,
wie reagiert der Zähler auf die Einspeisung in L1, an der momentan keinerlei Verbrauch stattfindet?
Nicht unmöglich, dass die Energie garnicht erkannt wird, und der Energieversorger sich freut, ohne danke sagen zu müssen.

Letzendlich Klarheit bringt wohl nur der Test.

Grüße, W.

(in die eigespeist wird)

Ist eine Diskussionsgrundlage. Sicher bin ich mir nicht.

Bei mechan. Scheibenzählern mit mechan. Rücklaufsperre vermute ich nach neuerlichem Überdenken, dass Eigenverbrauch auf den anderen Phasen bei Einspeisung die Scheibe trotzdem langsamer drehen wird.
Ist immerhin auf der einspeisenden Phase das Drehmoment negativ.

Bei Deinem Zähler, ein elektronischer, bin ich mir tatsächlich unsicher. Allerdings wäre das aber da ganz elegant feststellbar, da man im Menü auf Momentanverbrauch umschalten kann.
Dann braucht es nur noch 2 Leute, evtl. mit Handyverbindung. Der eine am Einspeisestecker, der andere am Zähler.


Für die Großkonzerne nicht. Und die haben Lobbyisten in Berlin. Immerhin haben wir mit dem BVKW inzwischen auch eine Lobby.

Gruß, W.

Sehr schöne Diskussion!

telemecanique Leitungsschutzschalter MCB, 1-polig 12A,

wenns ganz einfach sein soll, evtl den ?(18.-)

Schönen Gruss,

Cerco