Zeit zum Nachdenken,,,

Savonius,Langsamläufer,hoch übersetzen ,oder lieber Außenläufer,Generator als Langsamläufer ?
 
farmer
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stürmische Stunden,locker weggesteckt!

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Gepostet: 22.10.2014 - 12:26 Uhr  ·  #41
Nee,eine Wasserpumpe brauch ich nicht zu betreiben,habe bald keine Viehhaltung mehr ,und der Teich ist weit weg,sollte schon anders gelöst werden,aber Gut Ding will weile haben,auch wenns keine Rendite bringt !
Mfg.H.Sch.
wieso
 
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Re: Zeit zum Nachdenken,,,

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Gepostet: 22.10.2014 - 12:54 Uhr  ·  #42
farmer
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stürmische Stunden,locker weggesteckt!

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Gepostet: 22.10.2014 - 17:23 Uhr  ·  #43
@wieso ,guter Tipp,trotzdem habe heute mal mit dem zuständigen Sachbearbeiter bei unseren Stadtwerken telefoniert,habe ihn mein Anliegen mit der möglichts kostengünstigen Einspeisung,Eigenverbrauch erklärt,möglichts keine Zählermiete,er war nett ,und interessiert,hatte gleich meine vorhandenen Einspeise ,Eigenverbrauch und Bezugsstromzähler bei sich vorliegen,außerdem hab ich Ihm den Tipp gegeben sich doch mal mein Video von 2012 anzuschauen,war schon beeindruckt von dem großem Rotor....

Soll einen Rückruf bekommen,wann die Technikleute sich mal bei mir vor Ort umsehen,und nach möglichkeit günstige Lösungen finden,halte euch da auf dem lfd.
Aber man sollte das ganze trotzdem nicht zu hoch einschätzen,warte mal ab,ein wenig Positiv war es doch schon !

Mfg.H.Sch.
FamZim
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Re: Zeit zum Nachdenken,,,

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Gepostet: 22.10.2014 - 19:18 Uhr  ·  #44
Hallo

Du hast doch eine PV Anlage mit Einspeisung und Zählern oder nicht, da kann doch die Windkraft mit dran oder , ich sehe das jedenfalls so.
Das bischen Wind brind dann etwas gleichmässiger den Strom !

Gruß Aloys.
wieso
 
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Re: Zeit zum Nachdenken,,,

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Gepostet: 22.10.2014 - 20:25 Uhr  ·  #45
Hi Farmer , ich vergess es immer wieder , was Du an Verguetung von der PV bekommst und ob Du auch Verguetung fuer Eigenverbrauch bekommst , auch kenn ich nicht deinen Nachtverbrauch und ob da eine Batterie fuer PV und Wind recht angebracht waere .....

Es ist immer sehr Einzelfall abheannig
Menelaos
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Re: Zeit zum Nachdenken,,,

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Gepostet: 22.10.2014 - 21:32 Uhr  ·  #46
Oh der Akku bei EBAY ist klasse - da bin ich mit dabei :-)
farmer
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Erklärung Pv Anlage 1.1.2012 Einspeisetarif

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Gepostet: 22.10.2014 - 23:46 Uhr  ·  #47
http://www.gehrlicher.com/de/s…-01012012/
Hab damals gerade noch rechtzeitig,die Anlage aufs Dach packen lassen,Eigenverbrauch ist 8,43cent Zuschlag bei unter 30% Eigenverbrauch,beim Netto Bezugspreis kommt das halt oben rauf,übersteigt aber den Brutto-Bezugsstrom Preis noch nicht,oder geringfügig...

Habe einen reinen Gesamt Leistungszähler PV, daneben einen Digitalen Wechselanzeige Zähler,der mir den Bezugsstrom anzeigt ,oder die verbliebene Einspeisung,oder den momentanen Eigenverbrauch!

Kommt jetzt drauf an,was die Stadtwerke Techniker vorschlagen,müssen sich denn aber noch bei mir melden !
Mfg.H.Sch.
XXLRay
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Re: Zeit zum Nachdenken,,,

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Gepostet: 23.10.2014 - 08:01 Uhr  ·  #48
Zitat geschrieben von FamZim
Du hast doch eine PV Anlage mit Einspeisung und Zählern oder nicht, da kann doch die Windkraft mit dran oder

Windkraft wird anders vergütet als Photovoltaik. Deswegen müsste da strenggenommen ein separater Zähler dran. Zumindest, wenn man ganz korrekt ist.
wieso
 
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Re: Zeit zum Nachdenken,,,

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Gepostet: 23.10.2014 - 10:34 Uhr  ·  #49
OK , Eigenverbrauch ist 8,43cent Zuschlag bei unter 30% bei ueber 30 % Nutzung sinds dann ca 12.5 cent Eigenverbrauchverguetung

Ich paste hier mal eine Betrechnung aus dem PV Forum rein http://www.photovoltaikforum.c…2-s20.html
Zitat
Wahrscheinlich (oder seit 1.4. ziemlich sicher) ist das Thema schon abgehakt, aber ich würde nochmal kurz darauf eingehen wollen. Auch falls noch weitere zunächst "Verwirrte" den Thread lesen.

Ihr rechnet die ganze Zeit mit 24,43 ct/kWh - 8,05 ct/kWh was ansich auf das korrekte Ergebnis zielt, allerdings nicht genau richtig ist. Und da anfangs nicht ganz klar war, wie man mit 8,05 ct/kWh auf die 19,49 ct/kWh "Stromkosten" kommt, hier nochmal meine stadtwerkerische Stellungnahme. :)

Zunächst wird, wie richtig gesagt, die komplette erzeugte Strommenge* mit 24,43 ct/kWh vergütet. Der Gesetzgeber vermindert die Vergütung für selbstverbrauchten Strom* um 16,38 ct/kWh. Daraus ergibt sich logischerweise eine "Restvergütung" für die Erzeugung von besagten 8,05 ct/kWh.

Die Kosten für den Erzeuger belaufen sich also auf die 16,38 ct/kWh, mit 19% eben die 19,49 ct/kWh, die aufgrund des SVs weniger vergütet werden. Alle, welche einen Stromtarif darüber haben, freuen sich über weniger Stromkosten.

Gerechnet wird das auch so, dass die "Kosten" für den Strom* in der Rechnung des Betreibers hervorstechen:

Bsp.:

Erzeugung 1000 kWh
davon SV: 200 kWh (20%)

Rechnung:
Einspeisung 800 kWh * 24,43 ct/kWh = 195,44 € 19% 37,14 €
SV 200 kWh * 24,43 ct/kWh = 48,86 € 19% 9,29 €
davon <30% 200 kWh * -16,38 ct/kWh = 32,76 € 19% 6,23 €

16,38ct/kWh * (1 + 19%) ergeben die 19,49 ct/kWh "Stromkosten"* für den Betreiber! Hoffe, ich konnte noch ein wenig zur Auflösung beitragen, obwohl ja schon alles eigentlich richtig aufgeschlüsselt wurde.

* [Strom als sprachgebr. Begriff für Energie]

lG Markus


Mann , mann das strengt ja die grauen Zellen an :'( bei der erhoehten ueber 30 % Nutzung sinds dann ca 12.5 cent Eigenverbrauchverguetung und somit die 19,49 ct/kWh "Stromkosten"* nochmal um ca 4 cent reduziert

Hoffe der kluge Rechner hat richtig gerechnet

Bin mal gespannt was Dein Stadtwerke Techniker sagt

Wieviel vebrauchst DU den in % ca von dem PV Strom und kaufst noch Strom zu ?

Gruss
farmer
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Ja,auch ich mußte es auch erst blicken,PV Abrechnung !

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Gepostet: 23.10.2014 - 11:58 Uhr  ·  #50
Du hast es schon korrekt aufgedröselt,hatte auch erst gut zu tun,zumal auch noch das Netz von der EWE an die Stadtwerke OHZ gegeben wurde!
Nun ich habe 2013 -2423 kwh Strom selber verbraucht,wegen der einfacheren Handhabung der Umsatzsteuer Abführung,wird der eigenverbrauchte Strom inklusiv der UST. in Rechnung gestellt,bei Rechnungstellung wird der Nettoanteil zurückvergütet!
Nun ich komme noch nicht mal nach 10% hin,da würde in Zukunft bezahlbare Speichertechnik Sinn machen!

Die Umsatzsteuer wird für die Volleinspeisung Quartalweise abgeführt!

Eigentlich schon kompliziert genug,mal schauen was ich für Vorschläge von Stadtwerke Technikern bekomme,am einfachsten wäre,naiv ausgedrückt,wenn der Wind nur Nachts bläst,und alle Standby Geräte,kühlschrank wären versorgt,am Tage hab ich immer genügend Strom aus der Pv,außer ab Mitte Dez,bis Mitte Jan,mal abwarten,ob da eine einfache Lösung möglich ist ;trotz der unterschiedlichen Vergütung !
Mfg.H.Sch.
Ede
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Re: Zeit zum Nachdenken,,,

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Gepostet: 23.10.2014 - 15:47 Uhr  ·  #51
wieso
 
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Re: Zeit zum Nachdenken,,,

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Gepostet: 24.10.2014 - 13:26 Uhr  ·  #52
oh , mist der ebay akku ist wohl von Kennern endeckt worden :-|

Hatte gedacht das bleibt etwas mehr unbemerkt ....


Farmer ,
Zitat
Nun ich habe 2013 -2423 kwh Strom selber verbraucht
Und wieviel ist dein Gesamtverbrauch ?

Zitat
Nun ich komme noch nicht mal nach 10% hin,da würde in Zukunft bezahlbare Speichertechnik Sinn machen!


So teuer ist das nicht

Wie gesagt , aber wie Du weisst bin ich eher der "schoen rechnende Inseltyp", koennten wir hier schonmal eine Rechnung aufstellen , bzw Konzept erarbeiten .....
Bis dann
dig-it
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Re: Zeit zum Nachdenken,,,

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Gepostet: 24.10.2014 - 13:58 Uhr  ·  #53
Zitat

bin ich eher der "schoen rechnende Inseltyp"


Will das meinen: ...bin ich eher der Inseltyp, der sich seine Installation schön rechnet? ;-)

Ok, ok, ich gehe ja schon ^^

Dieter
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Re: Zeit zum Nachdenken,,,

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Gepostet: 24.10.2014 - 21:38 Uhr  ·  #54
:-)

Nee , das rechnet sich schon heute , ich kann ja nix dafuer , dass Du so negativ bist
farmer
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2898 Euronen,,!! ebay Stabler Batterie !!

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Gepostet: 25.10.2014 - 07:53 Uhr  ·  #55
Hallo,ja die Stapler Batterie ist ja nun wirklich kein Schnäppchen geworden,zumal Stapler Batterien ja nicht so wirklich für längere Speicherzeit geeignet sind, hat mir mal son Mechaniker der Branche erklärt,die Batterien sollen quasi jeden Tag runtergefahren werden,und nachgeladen werden,ist halt Typisch für den Einsatzzweck!
Mfg.H.Sch.
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Re: Zeit zum Nachdenken,,,

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Gepostet: 25.10.2014 - 11:03 Uhr  ·  #56
farmer
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Mache ich einen Denk,oder Rechenfehler,,oder

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Gepostet: 20.11.2014 - 10:12 Uhr  ·  #57
hat mein Savonius einfach so einen schlechten Wirkungsgrad ?
Ich weiß ,immer noch laienhaftes nachfragen,als ich zähle bei meinem Rotor ohne Last,nur mit dem erstem Trag und Übersetzungs-Getriebe ,bei ca. 60km/h Wind ,an den nun sehr wenigen Tagen,so 15Upm,,
Wenn ich die Schnelllaufzahl 1 nehme,dann müßte er ja bei 4,1mtr. Durchmesser mal 3,14 entsprechend dann 12,87mtr. Umfang und 16,6mtr./sec(entsprechen 60km/h) ungeheure (aufgerundet 1,3upm sec.) dann 78Upm/Min. machen,das wäre aber wohl total ungesund für das schwere Gebilde,oder habe ich nur einen eklatanten Denk und Rechenfehler gemacht ?

Mfg.H.Sch.
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Re: Zeit zum Nachdenken,,,

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Gepostet: 20.11.2014 - 12:07 Uhr  ·  #58
Also 60 km/h Wind sind umgerechnet 16,6 m/s diese kommen eigentlich nur in extrem Situation kurzfristig vor.
10-12 m/s in Bodennähe sind schon viel.
Weiters hast du einen Widerstandläufer bedeutet das die Schnellaufzahl 1 nur im Leerlauf ohne Belastung vorliegt, erst mit Belastung bildet sich der Staudruck in den Schaufeln der die Leistung ergibt und natürlich auch den Rotor verlangsamt.
Widerstandsläufer verhalten sich nicht wie Auftriebsläufer wo bei übermäßiger Belastung die Leistung abrupt abnimmt da der Windstrom an den Flügeln abreisst.
Wenn du jetzt die plausible 8 m/s (durch Bodennähe und das bremsende Umfeld wie Scheune, Bäume...) annimst und eine Schnellaufzahl von z.b. 0,6 durch die Generatorbelastung dann sehen die Werte gleich weit niedriger aus und ergeben ca 18 Upm was deinem realen Wert von 15 Upm sehr nahe kommt.
Was im Leerlauf durch die höhere Drehzahl passiert hast du ja bereits leidvoll erfahren..
Gruß Hans
farmer
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Re: Zeit zum Nachdenken,,,

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Gepostet: 20.11.2014 - 18:26 Uhr  ·  #59
Trotzdem denke ich ein enormer Unterschied der theoretischen Schnelllaufzahl ,,Drehzahl dann immerhin 78Upm,ich habe am letzten stürmischen Tag den Generator,samt Riementrieb abgehängt,dann zählte ich in Böen ,an dem Tag bis 50 sogar 60km/h,also auch gerade so 15Upm,der einzigste Belastungs Wiederstand wird wohl von dem schweren Trag und Übersetzungs-Getriebe ausgehen,beim testen mit dem Daumen,kann ich nach wie vor den 2,2t schweren Generator ,an den äußeren Schalenenden locker anschieben,denke die Lager sind OK,!

Beim testen ,an dem Tag ging dann die Rotordrehzahl bei Belastung mit dem Ginlong,ohne Verbraucher auf 13 upm zurück,durch zuschalten von 200Watt Glühbirnen ging er noch mal ca. 11Upm zurück,,,!

Nach wie vor kommt mir dieser Unterschied der theoretischen Drehzahl zur erzielbaren enorm vor,,
Apropo Sturmsicherheit,da hab ich jetzt gut dran gearbeitet, 4,,10mm Nirosta Seile verbinden von beiden Seiten die obere Abspannung mit jeweils 4 1,5t. Betonblöcken,außerdem wurde der Federweg des Hängers etwas eingegrenzt !

Die anfänglich als Sympathisch wirkende Stadtwerke Mitarbeiter,haben bis heute noch keine weitere Nachricht,bzgl. der Techniker,die sich das vor Ort angucken sollten,an mich gerichtet,muß ich wohl nochmal hinterhersitzen,die haben wohl wenig Bock auf den Kleinkram !

Mfg.H.Sch
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Re: Zeit zum Nachdenken,,,

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Gepostet: 20.11.2014 - 22:44 Uhr  ·  #60
Böen werden bei deinem Savonius spurlos vorrübergehen und zählen kaum durch die Trägheit der paar Tonnen Gewicht.
Hier zählt der Durchnittswind von einer halben Minute.
Fakt ist das in deiner Bodennähe sehr selten mehr als 10/s anliegen.
Meist sind es 3-6 m/s und das kommt schon so hin mit den Drehzahlen.
Ich hab dir bereits vorgerechnet das die Werte plausibel sind.
Außerdem hat Drehzahl nichts mit einem Wirkungsgrad gemeinsam.
Gruß Hans
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