Staplerbatterie nun doch wohl eher nicht effizient !

Will mir eine neue holen ,Größe ?
 
Erdorf
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Re: Staplerbatterie nun doch wohl eher nicht effizient !

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Gepostet: 24.06.2016 - 12:43 Uhr  ·  #21
Hallo Farmer,

das Bild wurde 2012 aufgenommen.
Vermutlich wurde der Akku seit 2012 nicht mehr geladen und ist deswegen in der Spannung so eingeknickt.
Nicht gut, das ist kein neuer Akku mehr.

Akkus müssen beim Lagern regelmäßig aufgeladen werden um die Eingenladung zu kompensieren.
Am besten permanent an eine Spannungskonstante anschließen.
Ansonsten gibt es diverse Effekte die den Akku altern lassen obwohl oder gerade weil er nicht benutzt wird.

Was soll es, wie gesagt mit unter 24 V hätte ich den Akku nicht gekauft.
Ein nagelneuer und fitter Akku hat 25.5 .. 25.6 V und eine Säuredichte von 1.28.
Du wirst Arbeit haben den wieder einigermaßen fit zu bekommen, vollständig fit wird nicht möglich sein.
Ich hoffe du hast nicht viel mehr über Schrottpreis bezahlt.

Bei einem "nagelneuen Akku" sind keine Zyklen zum Reaktivieren erforderlich.
Anschließen und geht sofort bzw ist spätestens nach eine Woche Normalbetrieb auf Nennleistung!

"Staplerbatterie nun doch wohl eher nicht effizient"
Ja, wenn man schlechte Akkus teuer kauft, dann stimmt das sogar!

Grüße
FamZim
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LADESTROM:

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Gepostet: 24.06.2016 - 13:08 Uhr  ·  #22
Hallo

Grundsätzlich würde ich einen Bleiakku, egal welcher Art , nur mit 1/10 C , das sind dann 25 A laden.
Mit höherem Ladestrom läd man den Stablerakku nur wenn der Stabler wegen leerem Akku nicht mehr selber zum Ladegerät fahren kann.
Dann auch mit höherem Strom, aber nur 30 min, und dann ab zum Ladegerät.
Solche Akkus sind normal ja 8 bis 10 Stunden in Betrieb und werden auch mindestes 10 Std geladen.
Wie hoch der gesunde Ladestrom dabei ausfällt kann sich jeder selber ausrechnen.
Moderne Ladegeräte, die den Akku schonen, sollen auch 48 Std am Lader gelassen werden, da die "Restladung" mit ständig sinkendem Strom aber gleicher Spannung erfolgt.
Darum laden diese, einen Akku der ständig genutzt wirt, auch niemals Voll .
Also auf keinen Fall bis zur " Vergasung" laden, sondern den Ladestrom weiter absinken lassen.
Die Säuredichte von 1.26 läst doch auf die 250 Ah Kapazität schliessen.

Ist dein Spannungsmesser mal mit einem anderen Gerät verglichen worden ? ich hatte mal 3 Baugleiche, aber eines wich um 5 % ab !!!! damit konnte man nur prüfen ob Spannung anliegt, aber keine genaue Spannung messen.

Gruß Aloys.
farmer
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@Erdorf,hallo,eigene Kamera mit nicht korrigierter Datums-Einstellung!

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Gepostet: 24.06.2016 - 16:43 Uhr  ·  #23
@Erdorf,nun das Foto habe ich heute Morgen geschossen,ist halt das Datum nicht korrekt,habe mit dem Hersteller telefoniert,am Montag kann mir der zuständige Herr nach angabe der Nummer mehr zu dem Accu erzählen,,was mich etwas nervt,ist das Gefühl,ich hätte aus totaler Dusseligkeit wieder einen Schrottaccu gekauft,nein ich habe ,nach dem Desaster mit dem vorherigen,bewußt einen neuen gekauft,und werde das jetzt beim Hersteller erfragen,ob der Händler einen Lageraccu ,oder leicht beanstandeten Accu dort geholt hat ........
@Famzim,nun habe ich dieses Ladegerät,will es auch nur so einmal im Monat nutzen,zuletzt ging ja auch der Ladestrom auf 20Ampere zurück,weiß bloß nicht warum das Gerät nicht Volladung anzeigt ,und abschaltet !!

Mfg.H.Sch.
Erdorf
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Re: Staplerbatterie nun doch wohl eher nicht effizient !

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Gepostet: 25.06.2016 - 01:15 Uhr  ·  #24
Hallo Farmer,

anbei mal eine Tabelle (Spannungen und Säure Dichten) die ich für mein System mal erstellt habe.
Die Tabelle geht von 30% Entladung (im Normalfall) aus.



Die Spannung geht bei 25,5 V (eigentlich 25,6 V) los.
Der Akku ist pro 0,1 V unter 25,5 V um je 5% entladen.

Bei der Säure Dichte ist das ähnlich: pro 0.01 weniger als 1.28 ist der Akku um 5% mehr entladen.

Ruhespannung 23,2 V -> total entladen!
Säuredichte 1,16 -> 60 % entladen!

Toller Akku Verkäufer, wie heißt der damit nicht noch wer aus dem Forum da kauft!
Wie lange war der Akku schon in diesem Zustand?
Versuche das 'Geschäft' so schnell wie möglich zurück abzuwickeln!
Verlange einen neuen, natürlich voll geladenen Akku, so wie beschrieben!

Neue Akkus sind erst einmal Trocken.
Vor dem Verkaufen werden die mit Säure aufgefüllt oder ggf. erst vor Ort.
Dann sind die sofort voll!
Ab dann müssen die immer mit Spannung versorgt werden um nicht durch die Eigenentladung tief entladen zu werden.
Verlange einen neuen Akku, so wie beschrieben!
Oder verlange mindestens die Hälfte des Geldes zurück!

Ich möchte dir helfen, aber wenn du dir immer wieder mehr oder wenige platte Akkus für viel zu viel Geld andrehen lässt ...

Grüße
wieso
 
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Re: Staplerbatterie nun doch wohl eher nicht effizient !

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Gepostet: 25.06.2016 - 11:27 Uhr  ·  #25
Zitat
Was ein wenig seltsam war,(oder normal)Ich habe den Accu mit gerade mal 23,2Volt Ruhespannung dort abgeholt,er meinte das wäre oft so


zurueck geben !!
wieso
 
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Re: Staplerbatterie nun doch wohl eher nicht effizient !

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Gepostet: 25.06.2016 - 11:53 Uhr  ·  #26
http://www.senec-ies.com/files…0.0_Pb.pdf
staplerbatterie als heimspeicher....


"Die SENEC.IES Blei-Flüssig-Akkumulatoren sind
wartungsarme Hochleistungsakkus mit spezieller
antimonarmer Legierung, die auf den Smart-
Charging-Ladetyp abgestimmt ist. Hierdurch wird ein
Wirkungsgrad von über 90% im mittleren Lastbereich
erzielt.
Durch das spezielle Hightech-Ladeverfahren erreichen
die Akkus der SENEC.IES Pb Speicher bis zu 3.200
Zyklen (entspricht bis zu 15 Jahre Akku-Lebensdauer).
Über die Kostenschutzzertifi kate können die Akkus und
die Batteriewechselrichter zum Festpreis getauscht
werden."
farmer
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Werde am Montag mit dem Hersteller telefonieren....

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Gepostet: 25.06.2016 - 12:40 Uhr  ·  #27
Der Händler betreibt die Firma Sulfatec Ottersberg,neue .kleine Halle im Gewerbegebiet,als 1Mann betrieb....macht viel über Ebay,mehr dann ,das sonstige Zubehör!

Es ist der Bruder von Schepelmann Staplerservice Westertimke,wo ich die gebrauchte 2015 gekauft habe,am Telefon erschien er durchaus freundlich,und ausführlich erklärend,sagte ,das solche Staplerbatterien,bzgl. PV und Kleinwindkraft eigentlich zweckentfremdet werden...
Sprch von 1,29 säuredichte,die ich beim besten Willen,nach stundenlangen braten nicht erreiche,1,26 ja,heute nach 1,3kw Verbrauch ,und 24,8Volt noch 1,22v..also langes Powerladen ist so richtig ineffzient,soll ich wohl so machen,das muß ich mir trotzdem noch überlegen ,oder doch nur überwiegend den mittleren Bereich zwischen 1,22und 1,25 Säuredichte nutzen??

Hoffe auf Montag,falls mir der zuständige bei IBV Trittau bzgl. der Herstellungnr, Auskunft gibt,
Mfg.H.Sch.
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Re: Staplerbatterie nun doch wohl eher nicht effizient !

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Gepostet: 25.06.2016 - 12:48 Uhr  ·  #28
Moin Farmer,

ich würd den Akku schriftlich sofort reklamieren:

meine SPzS von Akkusolar.de kamen als 6 V Blöcke mit 4 x 6,48 V , eher 4,689 V

Und seit über 3 Jahren jeden Tag an der Hausstromanlage, 24 V, 500 AH C 100. Und zwar immer max 30 % entladen..am nächsten Tag.gleich wieder aufgeladen:
durch Aleo Photavoltaik am Victron 150/70 und die 2 WSD Windräder.
Habe einen 3 kWh Litium Eisenakku (Winston) und einen einphasigen Micro Muver (bidirektionaler Wechselrichter von Dorfmüller ergänzt.
www.eigenstrom-clever.de

23,9V als Übergabespannung ist in meinen Augen frech..für sog. Neuware,

schönen Gruss,

cercco
Erdorf
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Re: Staplerbatterie nun doch wohl eher nicht effizient !

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Gepostet: 25.06.2016 - 18:34 Uhr  ·  #29
Hallo,

Zitat
Sprch von 1,29 säuredichte,die ich beim besten Willen,nach stundenlangen braten nicht erreiche,1,26 ja


Damit hast du einen "neuen?!" Akku gekauft, der schon 15% seiner Kapazität verloren hat.
Nicht nur das, die 'fehlenden' Säure Bestandteile haben sich auf deine Platte abgesetzt und
erhöhen den elektrischen Widerstand, sowohl beim Laden, als auch beim Entladen.

Darüber hinaus, wird dieser Akku weniger lang halten und schneller verbraucht sein,
ich gehe von mindesten einem bis zwei Jahren geringerer Lebensdauer als ein neuer Akku aus.
Das sind alle Effekte, mit denen man bei einem alten Akku leben muss, aber nicht bei einem neuen Akku.

Grüße
FamZim
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Re: Staplerbatterie nun doch wohl eher nicht effizient !

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Gepostet: 26.06.2016 - 18:08 Uhr  ·  #30
Hallo

Ich würde jetzt nicht jeden Akku , der nicht zu 100 % den Angaben entspricht kaputtschreiben, da sind noch andere wichtige Angaben im Spiel.
Im Link von Cerco werden Zyklenzahlen angegeben, mit denen ich mal ein paar Rechnungen machen will.

Zb 3200 Zyklen mit 50 % Endladung entsprechen 1600 mal die gesammte Kapazität genutzt.
Dann 4600 Zyklen mit 30 % Endladung, macht dann 1380 mal die gesammte Kapazität aus, also schon weniger Nutzen.
Bei 6000 Zyklen, und um Ihn zu schonen nur 10 % Endladung, sind es gar nur 600 mal die Gesammtkapazität die man nutzen kann.

Da kann man besser einen Kleinen mit 50 % belasten und eher einen neuen kaufen.
Denn nutzt man dann 2,66 mal mehr aus als den großen.

Dann wirt die Volladung auf 90 % mit 4 Std angegeben.
Gehe ich von einem auf 50 % entladenen Akku aus, sind das bis 90 % nur 40 % der Kapazität.
Also wird theoretisch auch nur mit 1/10 C geladen, also keine schnellere Ladung.
Die Kapazität bei Solarakkus wirt meist für Lade und Endladezeiten von 100 Std angegeben, die letzten 10 % mit sehr geringem Strom, um die Spannung niedrig zu halten, und keine Gasung zu bekommen.

Stapler- oder Ekarren-Akkus, werden oft richtig leer gefahren, die haben dann keine 2 V mehr an den Zellen sondern nur noch 1,8 V.
Die Angabe 2 V ist eine mitlere Spannungsangabe, deren Spannung drüber, und bei großer Endladung dann auch drunter liegt.

Gruß Aloys.
wieso
 
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Re: Staplerbatterie nun doch wohl eher nicht effizient !

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Gepostet: 27.06.2016 - 07:10 Uhr  ·  #31
der SENEC.Home 8.0 Pb accu aus meinem link ist ein 285 Ah 48 volt PZS Accu bei C5 bzw 345 Ah bei C24 (16 kWh Gesamtkapzitaet) kostet neu ca 1300 ohne MWST also dann 3200 zyclen bei 50% Entladetiefe

8kWh x 3200 zyclen = 25600 kWh macht ca 5 cent pro gespeicherter kWh (bei 100% wirkungsgrad ) der 6,5 cent bei 80% wirkungsgrad .... schlechter dann bei kompletter Volladung , desahlb macht es durchaus sinn bei Netzeinspeiseanlgen mit Verguetung , nebenbei noch extra PV an die Bat

gruss Lars
farmer
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Hallo,habe Kontakt mit dem Hersteller ?Vertrieb IBV in Trittau aufgenommen !

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Gepostet: 30.06.2016 - 14:39 Uhr  ·  #32
Nun,ich war überrascht das dort das Problem mit der niedrigen Säuredichte auch als nich akzeptabel angesehen wird,ferner war man auch dort verwundert über die niedrige Spannung von 23,2 v bei Übergabe,einer von den Service Mitarbeitern wird mich dann anrufen,und sich dann vor Ort die Batterie ansehen,ich bruache auch keinen Händler Schepelmann informieren,hat mich schon überrascht,hauptsache da kommt denn wirklich einer ,,werde das denn hier berichten,wie die Chose ausgeht !!
Ansonsten momentan zufrieden,mit der zusätzlichen PV Leistung auf den Accu,eigentlich manchmal toller Ausgleich,wenig Sonne,mehr Wind,oder umgekehrt,die Amperes sind schon besser zur Batteriepflege geeignet,,vielleicht installier ich noch ein Modul dazu,,,

Mfg.H.Sch.
farmer
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Neues bzgl. Überprüfung neuer 24Volt Staplerbatterie!

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Gepostet: 08.07.2016 - 11:30 Uhr  ·  #33
Hallo,,!!
Nun gestern ist ein Service Mitarbeiter der Firma IBV ,hier vor Ort gewesen,die Säuredichte müßte ich verbessern ,wenn ich die Batterie wirklich bis 20,5Volt runterziehe,das könnte die ab,(ziehe sie ja nur immer bis 23,8v,dann lad ich nach),er sagte das wäre nicht so gut,also werde ich sie mal runterziehen,dann sollte sie eine Volladung bekommen!
Leider weiß ich bis jetzt nicht ,ob mein Staplerbatterie Ladegerät behaupt abschaltet,außerdem ist es jetzt schon wieder mit 85Ampere zu groß dimensioniert,hatte letzt Ladestrom von über 32 Volt,sagt der Techniker,könnte sogar mal 33 Volt erreichen..fakt ist das mit dem altem Staplerladegerät reinste Stromverschwendung!

Nun der Vertrieb von IBV hat Hochfrequenz Rückläufer für diese Batterie,könnten mir ein Angebot machen,die sollen ja viel handlicher und stromsparender sein!

Also der Händler ,meinte der Techniker ;wird das Ding nicht zurücknehmen,die Belastungsprüfung mit 50Ampere war OK.
Nun der Vorgesetzte des Technikers sagte mir gerade eben,für meinen Zweck werde ich sowieso nicht glücklich werden,weil ich nicht regelmäßig stramm entlade und volllade,die Säuredichte würde ich nur hochbekommen,wenn ich jetzt 5-6mal stramm entlade und vollade!
Da hätte ich denn eine 4mal so teure Batterie kaufen müssen,,,sei,s drum warten wir es mal ab...

Man sagte ,das die Stabler batterien öfter nur mit 80% Ladung an den Händler gehn,ich hätte sie vom Händler mit Volladung ausliefern lassen sollen,also ich
werde jetzt ein moderneres Ladegerät anschaffen,hoffe das die Batterie dann auch voll wird,werde sie gut runterziehen,und dann nochmal Rücksprache mit dem Vertrieb,nervt doch allmählich......
Hoffentlich stellen sie die Überprüfung nicht noch in Rechnung.....
Mfg.H.Sch.
wieso
 
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Re: Staplerbatterie nun doch wohl eher nicht effizient !

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Gepostet: 08.07.2016 - 12:41 Uhr  ·  #34
meine fresse , was fuer Missinformationen ! sowohl mein Laderegler und mein Inselwechselrichter sind mit einstellbaren Werten ausgestattet um Stapler batterien zu laden

Es is sicherlich nichts einfacheres/guenstigeres auf dem Markt als Staplerbatterien

Nur ,
Zitat
23,9V
Spannung , bei einer neuen Batterie , ist nicht acceptable ! Da braucht dir eher niemand , und auch kein Techniker und dessen Vorgesezter, etwas erzaehlen ! Die Batterie gehoert reklamiert !

Mag stimmen , das man ruihg mal tiefenentladen sollte , und richtig volladen mit Temperatur kompensierter Ladung , und auch mal eine Equalizing charge uber 30 volt und Wasser nachfuellen nicht vergessen ....

Meine 5 Jahre alte nun 13 Jahre Staplerbatterie kam nach 2 taegiger Reise mit 25,2 Volt bei mir in Irland an
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