Generator mit welchen Komponenten

Hallo

Wenn der Motor schon da ist, dann mess mal die Generatorspannung bei gemessener Drehzahl (Akkuschrauber oder so ).
Als Generator ist die Leistung eher nur 300 bis 400 W.
Geht er denn leicht an zu drehen vom Windrad ?
Die erreichbare Spannung sollte schon die 48 V erreichen zum Baterieladen.
Das fängt auch erst bei erreichen von 24 V , also der halben Drehzahl an.
Bis dahin läuf das Windrad ohne Belastung.
Das würde ich auch erst mal, nur mit Gleichrichtung versuchen.
Später kann immer noch mit Elektronik nachgerüstet werden, gegen Überladung oder für einen höheren Wirkungsgrad !

Gruß Aloys.

Läuft das ganze auf 12 oder 24 Volt ? Akkus in Serie oder Paralell?
Wenn Akkus in Serie laufen sollten beide ähnlichen Zustand und Verfassung haben.
Bei den Wechselrichtern musst beachten das die auch Leerlaufstrom haben also nur einschalten wenn 230V benötigt werden sonst saugen die ständig.
Windrad liefert vermutlich ca 300 Watt Spitze, ein 48V Generator mit 500-800 Watt der auf 13 Volt runtergezogen wird wäre da etwas ineffizient und nicht das wahre.
Bei 24 Volt ginge es sich aus das er mit Repeller klarkommt.
Gruß Hans

Hallo Jungs,

viele von Euch wissen schon, dass ich nicht gerade der Nerd mit Elektrik bin, nur beim Stichwort Nabenmotor - Horizontallaeufer kommen mir ganz andere Gedanken: Wie ist da die Verbindung mit Nabe, Mastlagerung und Verbindung zur Windfahne geloest?

Im Prinzip wuerde ich sagen, Nabenmotoren haben einen Riesenvorteil, weil man sie 2 - Punkt gelagert aufhaengen kann. Bei Horizontalern kaeme das allerdings nur in Frage, wenn man die Nabe um den Nabenmotor herum baut und den dann in einer drehbaren selbstgebauten Gabel laufen laesst. Anflanschen an die Nabentrommel muesste man den Rotor ansonst eh schon, denn die Motorachse muss unbeweglich bleiben (Kabel lauft da raus).

Ich selber habe sowas (zweipunktgelagert), bisher nur fest mit einem Gestell ohne drehbare Gabel also ohne Windnachfuehrung mit C-Blaettern, die bekanntlich Turbulenzen gut wegstecken, gemacht. Bei einem normalen aerodynamischen Profil reicht es jedenfalls nicht, den Rotor fest in nur eine Hauptwindrichtung zu stellen.

Deshalb sehe ich beim Nabenmotor und dem Horizontaler ansonsten das Wearyproblem der Aufhaengung. Da koennte auf Dauer die Belastung Ermuedungsschaden bereiten. Ihr kennt alle die Kraefte, die auftreten, vor allem die welche durch Fliehkraft bei Windrichtungswechsel auftreten.

Fuer Unbedarfte - mal ein drehendes Rad an beiden Achsenden in den Haenden halten und dann eine Bewegung seitwaerts machen!

Hallo Aloys,

Ich hasse es, jemandem zu widersprechen den ich ansonsten fuer sein aufopferndes Engagement hier und tausendfach bewiesene Fachkenntniss sehr hoch einschaetze!

nachfuehrt wird auch der Luvlaufer - was soviel heißt, dass er bei rotierendem Repeller und den dabei entstehenden Kreisel und Fliehkraeften bei jeder Auslenkung wie mit den 2 in der Hand gehaltenen Achsenden eines (selbst langsam drehenden) Rades reagiert. Die Gewalt dieser Reaktion ist kaum nachzuvollziehen, wenn man es nicht selbst ausprobiert hat!

Die beschrieben Belastungen treten nicht nur bei haeufigen und starken Auslenkungen auf wenn gleich dort natuerlich noch gravierender!

Was dann noch schneller zu Schaden fuehrt, Schaden, leider, ist auch bei schonendem Gebrauch vorprogrammiert.

Fuer die ueberraschende Staerke der im Rad-Versuch meist sehr extrem erscheinenden Reaktion (auch bei langsam drehenden Rad und geringfuegiger Auslenkung) ist die kreisende Masse und der Radius wo diese sitzt relevant: die Fluegel moegen zwar relativ leicht sein, dennoch - es dreht sich auch die schwerere Trommel des Nabenlaeufers mit und erzeugt - wenn auch an kuerzeren Hebelarm - ihren nicht zu unterschaetzenden Anteil an der gesamt wirksamen Fliehkraft!

Daraus ergaebe sich kein Problem, wenn der Rotor an den zwei Achspunkten fest wie im Fahrrad gelagert waere. Dafuer ist ein Nabenmotor ausgelegt.

Da jedoch bei einer Aufhaengung an nur einem Achsende dieses eine Ende dann auf kleinem Punkt (je nach Durchmesser der Achse verschieden) starke Kraefte auszuhalten hat, kann es von Vorteil sein, diesen Umstand vorher zu bedenken.

Meist ist auch noch gerade das Achsende, welches wir einseitig koppeln wollen durch den Umstand geschwaecht, dass auf dieser Seite auch das Kabel auf durchbrochener Hohlachse herausfuehren muss. Macht man so (Extraloch in der Achse) damit das Kabel nicht so leicht abscheuert. Das heisst, dort ist die Achse weniger stark und die Kette bricht immer am schwaechsten Glied!

Billigere chinesische Anbieter lassen das Kabelende ganz aussen aus der Achse heraustreten, was beim Fahrrad oft die Kabel durch Abrieb oder zu nahes Vorbei - Schrammen an einem Hindernis abscheren laesst. Vielleicht sind die fetten chinesischen Achsen deshalb etwas stabiler, ich wuerde allerdings dahingehend gerne wissen, aus welcher Stahlkueche die kommen und ob da durch das chinesische grobe Gewinde nicht doch wieder die Materialstaerke leidet.

Gruß, Carl

[quote="Spartaner117"]


Aber mal davon abgesehen , bei einen Windrad mit 1.8 m Durchmesser , enstehen da schon solche Scherkräfte , da das Windrad sich ja in den Wind drehen kann , und da die Repeller ja nicht star sind sondern Beweglich dürfte das nicht die Welt sein

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Mach bitte mal den Versuch mit einem aus der Gabel eines Fahrrades ausgebauten Vorderrad (kann gern ein superleichtes vom Rennrad sein.

Das ist dann weit verstaendlicher als mein ganzes Gelaber.

Nimm beide Achsenden des vorher in Drehung versetzten Vorderrades fest in Deine zwei Haende und tu so als ob Du damit nach links oder rechts fahren willst, verschiebe das Rad so wie es auch waehrend einer Windnachfuehrung geschieht. Mit maximal 29" hat das Vorderrad nur einen Bruchteil des Durchmessers Deines Repellers.

Allein entscheidend fuer den Effekt ist der Durchmesser des drehenden Teils nicht sondern in gegenseitigem Zusammenhang auch die Drehzahl, Massengewicht und Verteilung der rotierenden Masse.

Fakt ist, dass in Deinem Fall die Beweglichkeit des rotierenden Teils die von mir beschriebene ploetzliche schlagartige Auslenkung in eine allgemein von vielen, die noch nicht damit zu tun hatten unerwartete Richtung nicht abmindert, sondern gerade erst hervorruft.Eben das ist die besondere Belastung, schwer am Windrad zu beobachten, im Experiment leicht zu erfuehlen. Mit Vorsicht, das Rad kann Spruenge machen!

Gruss, Carl


Und - tut mir leid, Scherkraefte nein, die Rede ist von Kreiselkraeften, da hast Du vielleicht was verwechselt oder ich habe selber was Dummes gesagt. Vielleicht bin ich auch nur zu bloede um es verstaendlich rueberzubringen...

Weil die Kabel bei den Chinesen aussen am aeussersten Extrem der Hohlachse austreten, passiert es schon beim kleinsten Vorbeischrammen mit dem Fahrrad an einer Parkbank o. aehnlich: das Kabel SCHERT da leichter ab als wenn es durch eine seitliche Bohrung in die Hohlachse herausgefuehrt wird! Vielleicht lag dort die Verwechslung - Scherkraft?

Hallo
Ok ich bin überrascht
Bei mir ist es,ein stahl träger mit 2 50 mm breiten und 20mm dicken Säule wo ich 2lager durchgepresst habe und darin ist die welle mit dem repeller

Mit scherkraft meinte ich die seitliche Wirkung. Auf den REpeller vl der falsche ausdruck ist eig nicht für so was gedacht
Muss ich wohl neu kalkulieren . Den die 14 mm welle wird ws dann auch abreissen

Mfg

Hallo es soll ein vertikales windrad werden . So wie bei dir .

Ist der Generator aus ebeY nicht auch ein nabenmotor

Mfg

Tut mir jetzt echt leid, wenn ich mich so verzockt habe zu glauben es sollte Ein Horizontallaufer werden. Dann muss ich mich auch bei Aloys entschuldigen. bei Vertikallaeufern sind es mehr die Fliehkraefte im Zusammenspiel mit den Lastwechseln durch unterschiedlichen Winddruck, die eine Rolle spielen, nicht die Kreiselkraefte und deren rabiate Auslenkung bei Windnachfuehrungen.

Du hast dann wohl einen ziemlich schnellen Darriewus-Rotor.

Ich will dann etwas wieder gutmachen was Deine Frage zum Generator angeht: Ob ein Nabenmotor fuer Deinen Schnelllaeufer geeignet ist duerfte, selbst wenn er relativ leichtlaeufig ist, davon abhaengen, was Du fuer Windverhaeltnisse hast. Die Experten verbauen auch bei langsameren Modellen gerne eisenlose Generatoren um das Losbrechmoment zu verbessern.

Das Problem beim Darrieus - besonders wenn er schnelllaeufig ist und weil er Schnelllaeufigkeit mit Drehmoment bezahlt, darin, dass es eine Weile dauert, in einer Boe bei Auffrischen wieder auf seine ideale Vektorgeschwindigkeit kommt. Kann sein, falls Du in einem Starkwindgebiet mit relativ konstanter Windgeschwindigkeit ohne Turbulenzen wohnst wie am Meer oder Ebene, dass Dein Nabenmotor reicht.

Ansonsten hier im Forum hat sich Max viel mit eisenlosen Scheibengenis beschaeftigt und selber einige gebaut und kann Dich beraten. Auch im Nachbarforum daswindrad.de hat man mit Eisenlosen experimentiert.

Gruß, Carl

@ Spartaner: Noch was: Gib das mal bei ebay ein: ElvWiS ® Doppel-Scheiben-Generator 585 Watt Windrad Windkraft Windenergie

Das ist ein eisenloser generator kostenpunkt 260 Euro!

Wenn Du die Anbringung des Generators im Schwerpunkt des Darrieusrotors, also in dessen Mitte bewerkstelligen kannst, mit V-Tragarmen zu den Fluegeln, dann besteht da kaum ein Hebelarm, der durch Winddruck und Wechsellast die Achse umbiegen kann. Da die Windstroemung immer in aufsteigender Richtung hinter dem Rotor abzieht (Fluegel biegen im Schadensfall immer oben und zwar nach aussen wg. der Fliehkraft die das mitbestimmt ab) kannst Du die Anbringung auch minimal ueber dem Rotormittelpunkt machen. Das waere dann etwa die Balance der auftretenden Kraefte.

Drehrichtungsumkehr von jetzt links nun neu nach rechts geht bei Deinem Darrieus ganz einfach indem Du die Flugelenden oben - unten umtauscht, also wass unten war nach oben und umgekehrt. Die Ausrichtung der Profilgeometrie zur Rotorachse bleibt dabei erhalten, spielt also keine Rolle ob es ein symmetrisches oder asymmetrisches Profil ist. Das geht so in der Regel nur mit Vertikallaeufern.

Das sich der Nabenmotor mit zwei Fingern ohne extreme Kraftanstrengung drehen laesst ist ein gutes Zeichen!

Gruß, Carl