was haltet ihr hier von? [energy-age-wind]

 
Molki
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energy-age

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Gepostet: 15.06.2008 - 21:01 Uhr  ·  #61
Hallo zusammen,
auch ich bin neu in diesem Forum und interessiere mich für die 2,5 kw-Anlage der Firma. Habe auf der Husum Messe 2007 viel dazu gehört und war wie nach allen Verkaufsgesprächen erst einmal von den Neuheiten (wenn es denn welche sind) als Laie begeistert (Lärm, Effizens, geringere Höhe usw.). Die Forumsbeiträge haben mich unsicher gemacht, immerhin sollte die Anlage rd. € 15.000,- kosten. Doch die Idee läßt mich nicht los, bei immer steigenden Energiepreisen.
Weiß jemand von Euch wo privat Anlagen installiert sind? Braucht man ein Genehmigungsverfahren? Wie weit kann so eine Anlage vom Haus entfernt aufgestellt werden (bei mir etwa 100 m). Vielleicht kann ja jemand von Euch mir diese Fragen beantworten.
Gruß Molki
Uwe Hallenga
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Re: was haltet ihr hier von? [energy-age-wind]

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Gepostet: 15.06.2008 - 22:56 Uhr  ·  #62
Es gibt in mehreren Foren Beiträge zu dieser Anlage.

Es gibt so weit ich weiß nur einen Prototypen und der steht bei Adorf. Das wars dann aber auch. Bevor ich soviel Geld investieren würde, sollte man sich erstmal wirklich alle Details zeigen lassen und auf eine unabhängig vermessene Leistungskurve bestehen. Davon mal abgesehen, das 15.000 für eine 2,5kW Anlage mächtig viel sind.

Entschuldigung, aber ich muß es auch mal wieder schreiben:

LESEN hilft in fast allen Fällen (!):

Das Allermeiste ist hier schon mehrfach ge- und beschrieben worden. Die wichtigsten Fragen diskutiert worden... Ein Hersteller der seine Anlagen verkauft, sollte auch seine Interessenten ausführlich beraten können und wenn das schon nicht klappt......(zB. wegen Baugenehmigung).

Gruß Uwe
Christoph
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Re: was haltet ihr hier von? [energy-age-wind]

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Gepostet: 02.07.2008 - 15:23 Uhr  ·  #63
Ich weiß nicht mehr, wer den Luftstau angesprochen hat, aber diese Bilder sagen alles:





Wenn erst einmal Last abgenommen wird, ist der optimierte Luftstrom dahin.


[ADMIN: Ich habe die Bilder mal direkt eingestellt für den schnelleren Eindruck]
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Re: was haltet ihr hier von? [energy-age-wind]

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Gepostet: 02.07.2008 - 15:42 Uhr  ·  #64
Im Grunde bestätigt das ja die ein oder andere Vermutung, die hier geäußert wurde, dass durch den Widerstand der Luftstrom nicht mehr laminar verläuft und so auch nicht mehr vom beschleunigten Luftstrom ausgegangen werden kann.
Jetzt frag ich mich aber natürlich, wo die Bilder herkommen. Ich bin ja sonst auch so kritisch, wenn mir das Blaue vom Himmel versprochen wird. Da muss ich auhc ein wenig kritisch sein, wenn man meinen Einwänden Zucker bietet.
Christoph
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Re: was haltet ihr hier von? [energy-age-wind]

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Gepostet: 02.07.2008 - 15:47 Uhr  ·  #65
XXLRay
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Re: was haltet ihr hier von? [energy-age-wind]

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Gepostet: 02.07.2008 - 16:05 Uhr  ·  #66
Uwe Hallenga
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Re: was haltet ihr hier von? [energy-age-wind]

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Gepostet: 02.07.2008 - 19:51 Uhr  ·  #67
Zitat geschrieben von Christoph
Ich weiß nicht mehr, wer den Luftstau angesprochen hat, aber diese Bilder sagen alles: ..... Wenn erst einmal Last abgenommen wird, ist der optimierte Luftstrom dahin.


Alle Achtung !!! Echt großes Kino hier ! Super

Gruß Uwe
Tweety
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Re: was haltet ihr hier von? [energy-age-wind]

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Gepostet: 03.07.2008 - 10:41 Uhr  ·  #68
Bezug nehmend auf meine eigenen Beiträge möchte ich noch ergänzen, dass sich nie wieder jemand von der Firma bei uns gemeldet hat und wir dementsprechend auch kein Angebot erhalten haben.

Na ja, vielleicht haben wir einfach zu viele Fragen gestellt. 😉

Oder sie haben jetzt so große Aufträge, dass sie sich mit einer Anlage für 400.000,- € nicht mehr beshäftigen müssen. :D
420
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Re: was haltet ihr hier von? [energy-age-wind]

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Gepostet: 08.07.2008 - 21:14 Uhr  ·  #69
Suche auch nach einer guten Anlage, Strom und Warmwasser zu erzeugen. So bin ich auf die Seite von energy-age-wind und auf dieses Forum gestoßen.

Letzte Woche habe ich telefonischen Kontakt mit der Firma aufgenommen. Mir wurde ein entsprechender Vertriebspartner mitgeteilt, der für meine Region zuständig ist. Information von ihm: In Heek (Westmünsterland) solle eine 2,5 KW-Anlage aufgestellt werden.

Soviel ich weiß, ist dort nicht der meiste Wind. Ob er ausreichen wird, mal sehen.

Wenn die Anlage steht, sollte ich Nachricht erhalten. Auf jeden Fall wollen sie auf der Internet-Seite dies veröffentlichen.

Dann kann man sich die Anlage ja mal ansehen. Vielleicht sogar mit mehreren gleichzeitig, damit auf unserer Seite auch gehörig Fachwissen steht.

Grüße 420
Sven
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Re: was haltet ihr hier von? [energy-age-wind]

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Gepostet: 15.08.2008 - 12:32 Uhr  ·  #70
sky
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Gepostet: 17.08.2008 - 23:03 Uhr  ·  #71
Zitat geschrieben von Christoph
Die Bilder habe ich eben mit dem Programm von http://www.bau-ings.de/flowsim/download.htm erzeugt.
Als Profilvorlage diente ein Bild von Seite 3 oder 4 in diesem Thread.


Gibt es für das Programm irgentwo eine Anleitung, hab da nix gefunden, und bekomm es nicht richtig zum laufen.

Was das 2te Bild betrifft, zeigt es einen stehenden Savonius,der die Strömung fast vollkommen blockiert. Da kann man auch jeden andere Rotorart einzeichnen, oder auch den Windkonzentrator außenrum weglassen, das wird immer gleich negativ aussehen, es sei denn das Programm könnte auch Objekte mit einbeziehen die rotieren. Insofern versteh ich den Sinn der 2ten Abbildung nicht.

mfg sky
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Re: was haltet ihr hier von? [energy-age-wind]

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Gepostet: 18.08.2008 - 09:04 Uhr  ·  #72
Zitat geschrieben von sky
Was das 2te Bild betrifft, zeigt es einen stehenden Savonius,der die Strömung fast vollkommen blockiert. Da kann man auch jeden andere Rotorart einzeichnen, oder auch den Windkonzentrator außenrum weglassen, das wird immer gleich negativ aussehen, es sei denn das Programm könnte auch Objekte mit einbeziehen die rotieren. Insofern versteh ich den Sinn der 2ten Abbildung nicht.
Richtig, eine reale Situation wird dort nicht abgebildet, da ein rotierender Rotor weniger Widerstand entgegensetzt. Dennoch zeigt das Bild doch ganz schön, dass es sich mit der laminaren Strömung nicht besonders tolllverhält, sobalder der Luftstrom "belastet" wird und damit die Vorteile des Konzentrators im Grunde aufgehoben werden.
savonius
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Re: was haltet ihr hier von? [energy-age-wind]

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Gepostet: 14.11.2008 - 23:48 Uhr  ·  #73
Hallo Leute,
ich will das Thema eightwind nicht neu anstossen, aber von mir hier an paar kurze Eindrücke von der neuen Anlage in Heek.
Ich wohne in unmittelbarer Nähe zu dieser Anlage und habe Sie mir heute mal genau angesehen.
Wir hatten heute einen Wind von ca. 7m/s und die Anlage hat sich fleißig im Wind gedreht ...
.... allerdings nicht der Rotor sondern nur der Korpus !!!
Ich vermute das diese Anlage noch gebremst ist !!!
Der Betreiber hat auf meine telefonsche Anfrage zugesichert die gemessenen Werte auf seiner Web-Seite regelmäßig zu aktualisieren.
Derzeit gibt es noch keine Werte.
Bei der optischen Verarbeitung habe ich mir schon etwas mehr vorgestellt für einen Preis von 14500,- Euro zzgl. Montage.
Auch auf meine Frage der Rentabilität wurde wurden mir erneut die bekannten 6-8 Jahre genannt.
Ich bin mal gespannt, ob mit dieser Anlage tatsächlich umgerechnet ca. 10000 kw/h pro Jahr erzeugt werden.

Falls es Neuigkeiten gibt, werde ich Euch auf dem laufenden halten.

Es grüßt Savonius
viel viel wind
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Re: was haltet ihr hier von? [energy-age-wind]

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Gepostet: 15.11.2008 - 03:08 Uhr  ·  #74
Wenn Neuigkeiten zu erwarten wären? Lese doch mal den ganzen Thread durch
dann weißt Du was da noch zu erwarten ist ----nämlich nichts. 😢
savonius
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Re: was haltet ihr hier von? [energy-age-wind]

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Gepostet: 15.11.2008 - 08:54 Uhr  ·  #75
Hallo Hermann,
ich habe bereits alle Beiträge mehrmals gelesen.
Ich beobachte eightwind seit zwei Jahren ...
... aber nicht weil ich mir eine kaufen möchte!!!
Ich wollte mit diesem Beitrag und ein bißchen Ironie nur den aktuellen Stand in Heek mitteilen.
Lieben Gruss Minja
Uwe Hallenga
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Re: was haltet ihr hier von? [energy-age-wind]

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Gepostet: 15.11.2008 - 10:43 Uhr  ·  #76
Zitat geschrieben von viel viel wind
Wenn Neuigkeiten zu erwarten wären? Lese doch mal den ganzen Thread durch
dann weißt Du was da noch zu erwarten ist ----nämlich nichts. 😢


So geht es natürlich auch nicht.....

Nur weil Du und viele andere Spezis der Meinung sind, das da nichts zu erwarten ist, so wäre es dennoch nicht korrekt es einfach so in die Tonne zu treten und zu schreiben, das NICHTS zu erwarten IST. Denn das wäre einfach sachlich falsch.

Irgendwas wird sie schon produzieren und ob das mal 10.000kWh werden ist auch möglich, aber vermutlich nicht in einem Jahr. Vielleicht sollte man das Projekt eher wissenschaftlich betrachten. Immerhin wird in der Forschung sonst auch viel Geld ausgegeben und egal wie das Resulatat dann hinterher aussieht, es bleibt ein Resultat und hat somit der "Erforschung" und dem Lebensunterhalt der Professoren gedient.

Wenn also hier nachgewiesen wird, das es so in dieser Bauform nicht geht und die Erwartungen nicht erfülllt werden, kann man dann wenigstens diskutieren und sicherlich auch die ein oder andere Diplomarbeit dazu schreiben; ob es an der Technik, der Ausführung, Fehleinschätzung, falsche Erwartungshaltung oder auch an allem zusammen gelegen hat.
Mir fallen viele möglichen Fragestellungen auf, mit denen man ganz neutral hier herangehen könnte.


Aber... bitte vergesst nicht wir sind hier in einem öffentlichen Forum und JEDER kann hier mitlesen und keiner sollte hier einfach pauschal etwas niedermachen, es sei denn sachlich konkret und korrekt.

Ich denke mal, das war deutlich genug und jeder hat mich verstanden.

Gruß Uwe
wind
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Freiflug vom Messestand Uwe Hallenga

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Gepostet: 30.04.2009 - 10:07 Uhr  ·  #77
Es ist manches in der Brnche für mich sehr verwunderlich, nicht jedoch der Freiflug von Herrn Hallenga. Wer so "dreist" ist, die Angaben der Firma zu hinterfragen kann eigentlich mit nichts anderem rechnen.

Mir liegen Werbeunterlagen dieser Firma vor in denen Anlagen mit Wirkungsgraden über 100% angepriesen werden, die beste Anlage hatte ca. 5500% Wirkungsgrad ..... Alle Achtung!!

Anfang des Jahres ist der Bundesverband Kleinwindanlagen gegründet worden. Herr Hallenga war auch auf der "Who-isWho"-Liste. Mich würde brennend interessieren, ob er da gewesen ist und welchen Eindruck er von diesem Verband gewonnen hat. Ich hatte auch vor dort zu erscheinen, als ich jedoch die Einladungsliste gesehen hatte, habe ich sofort Abstand von meinem Vorhaben genommen. Zuviele der Anlagenhersteller die auf der Liste zu finden waren haben bis dato die Physik des Windes entweder nicht verstanden oder ignorieren sie bewusst. Auch die 5550%-Firma stand auf der Liste .... Wie war denn das Zusammentreffen nach der erteilten Abmahnung?

Sollten Sie im Nachhinein noch dagegen angehen wollen, stelle ich Ihnen den mir vorliegenden Werbeprospekt gerne zur Verfügung!

Gruß

der wind
klaus werner
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energy age wind eightwind fehlende Leistungstests

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Gepostet: 30.04.2009 - 23:34 Uhr  ·  #78
Zitat geschrieben von savonius
Hallo Leute,
ich will das Thema eightwind nicht neu anstossen, aber von mir hier an paar kurze Eindrücke von der neuen Anlage in Heek.
Ich wohne in unmittelbarer Nähe zu dieser Anlage und habe Sie mir heute mal genau angesehen.
Wir hatten heute einen Wind von ca. 7m/s und die Anlage hat sich fleißig im Wind gedreht ...
.... allerdings nicht der Rotor sondern nur der Korpus !!!
Ich vermute das diese Anlage noch gebremst ist !!!
Der Betreiber hat auf meine telefonsche Anfrage zugesichert die gemessenen Werte auf seiner Web-Seite regelmäßig zu aktualisieren.
Derzeit gibt es noch keine Werte.
Bei der optischen Verarbeitung habe ich mir schon etwas mehr vorgestellt für einen Preis von 14500,- Euro zzgl. Montage.
Auch auf meine Frage der Rentabilität wurde wurden mir erneut die bekannten 6-8 Jahre genannt.
Ich bin mal gespannt, ob mit dieser Anlage tatsächlich umgerechnet ca. 10000 kw/h pro Jahr erzeugt werden.

Falls es Neuigkeiten gibt, werde ich Euch auf dem laufenden halten.

Es grüßt Savonius


Habe mich gerade mal auf der Internetseite des Hausmeisterservices www.rulle.net umgesehen. Dort werden Windkraftanlagen für Alle mit dem Slogan: -exklusiv bei uns: Wind"räder", wie Sie sie noch nie gesehen haben!

Nun steht diese eightwind ja schon seit Ende 2008 auf dem Firmengelände. Aus dem Versprechen Leistungsdaten der Anlage auf der rulle Hompage regelmässig zu veröffentlichen ist aber nichts geworden. Es bleibt bei den ewig gleichen "Verkaufs- und Werbesprüchen" und der Erklärung mit dem "sagenhaften Ventourieffekt" der dafür verantwortlich ist das aus 100% Wind einfach das zigfache an elektrischer Energie gewonnen wird.

Da kann man doch ein "Ei drüberschlagen". Man was für eine Laientruppe hat sich den da gefunden!
klaus werner
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energy age wind eightwind fehlende Leistungsmessung

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Gepostet: 01.05.2009 - 01:40 Uhr  ·  #79
Damit man meinen Beitrag richtig nachvollziehen kann ist es wichtig sich das VIDEO auf der Seite der Firma rulle zur eightwind anzusehen. Das sieht schlüssig aus ist aber totaler Quatsch da die Windkraft so nun einmal nicht funktioniert.
wind
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Diffusor von cashu

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Gepostet: 03.05.2009 - 13:24 Uhr  ·  #80
Ich möchte noch einmal auf das Diffusorprinzip zurückkommen:

Fakt ist doch:

1. Wenn ich an der kleineren Öffnung des Diffusors einen Druck aufbaue, dann VERLANGSAMT sich die Luft, da sie sich staut. Die Luftmenge bleibt ja die Gleiche.

2. Wenn die Luft dann durch den Rotor strömt, ist sie langsamer aber dichter. Das Energieprodukt bleibt aber das Gleiche, da nur mit diesen beiden Parametern gespielt wird.

Zur Verdeutlichung:

Man nehme ein Gummiband mit einem Gewicht von 100 gr. Wenn man es zusammendrückt verändert sich das Gewicht nicht, sondern nur das Volumen. Die Moleküle rücken dichter zusammmen.

Ziehe ich jetzt das Gummiband auseinander, so gehen die Zwischenräume zwischen den Molekülen wieder auseinander, bzw. weiter auseinander als im "lastfreien" Zustand. Das Gesamtgewicht verändert sich dadurch jedoch wiederum nicht.

Betrachtet man jetzt aber einen willkürlichen Längenabschnitt des Gummibandes, so stellt man fest, dass hier sehr wohl eine Gewichtsveränderung stattfindet, da das Gesamtgewicht auf die veränderte Länge des Bandes verteilt wurde. Das kann man mit der Veränderung der Luft durch Kompression und Dekompression vergleichen. Im Ergebnis sind 100% Energie nun mal 100% und werden durch solche Beeinflussungen von außen halt NICHT beeinflusst. Das würde schließlich dem Energieerhaltungssatz massiv widersprechen.
Im gegenteil, durch die verstärkte Reibung erhalte ich im Endeffekt eine niedrigere Energieausbeute!

wind (das himmlische Kind)
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