F-T-GG FD-300 / F-T-G FD3.17

Hier sind nun die ausgewerteten Daten der FD 300

Folgendes Zubehör wurde zur Wertermittlung verwendet:

Batterie 12V / 65 A 520 Aph

2 Digitale Multimeter


Wetterstation WS 2350 USB



Silva Windmesser / leihweise erhalten



Wattmeter RC mit Dattenlogger

PC-Notebook

Anlaufgeschwindigkeit gemessen mit SILVA Windmesser bei 1,72 m p. Sek
Anlaufgeschwindigkeit gemessen mit WS 2350 1,6 m p, Sek

Hier sei zu erwähnen, dass die WS 2350 bessere Werte zeigt, aber die von den Windsurfern verwendeten Geräte, darunter ein Minox, ein Huger und das Silva, zeigten alle die gleichen Werte von 1,72 m/p. Sek. Somit nehme ich an, dass diese Geräte genauer Arbeiten als die WS 2350.

Bei einer Windstärke ab 12 m/sek waren aber so ziemlich alle Windmesser identisch und ich konnte mich wieder auf die WS 2350 konzentrieren und habe dieser Anlage dann auch die späteren Angaben entnommen. Die Silva Messeinrichtung stand mir auch nur dann zur Verfügung, wenn die Surfer vor Ort waren.

Die Batterie habe ich neu gekauft und eine Spannung von 12,64 Volt gemessen, somit also praktisch voll aufgeladen.

Das Wattmeter RC wurde etwas modifiziert und mittels Logger erfolgten alle 30 Minuten die Aufzeichnungen, was leider vielleicht zu etwas ungenauen Ergebnissen führt. Die Messungen beziehen sich auf den gemessenen Strom in Ampere und die Leistung in Watt. Aus diesen 48 Messungen pro Tag wird dann der durchschnittliche Ertrag errechnet und ich bin der Meinung, dass dies sicherlich hilfreich ist zur Beurteilung ob die Anlage etwas taugt und wie viel Strom geerntet werden kann.

Mit den Digimetern habe ich tagsüber immer wieder mal Volt und Ampere gemessen und diese Daten notiert und anschließend mit den Messergebnissen des Watt Meters verglichen.


Zu den Messungen

Als erstes wurde die erzeugte Spannung ohne Batterie direkt gemessen und lag bei 6,62 Volt, kurz darauf zeigte das Messgerät 13,8 V und ein deutliches Klicken war aus dem Generator zu hören, somit war fürs erste mal klar, der Shuntregler arbeitet sauber und schützt somit die Batterie vor Überladung. Eine Batterie ist also zwingend anzuschliessen!
Nach dem Anklemmen der Batterie zeigte das Messgerät eine Spannung von 12,7V. War also gespannt wann der Wind richtig einsetzt und ich den ersten Ladestrom messen konnte. Der Windgott war mir hold und liess den Generator bei 3,4m/s auf messbare 1,7 A hochfahren. Superwert für die erste Messung und ich war da mehr als zufrieden, auch deshalb, da andere vergleichbare Windräder keine besseren Ergebnisse bringen. Den Wert zum Ladebeginn, also wann der erste Ladestrom fliesst, konnte ich somit noch nicht erfassen und ich war gespannt auf dieses Ergebnis. Ich musste nicht lange darauf warten und als das Windrad aus dem Stillstand heraus anlief, ergab die erste Messung 0,5 A bei 2,2m/s, ein mehr als eindrücklicher Wert.

Leider gibt es am Standort des Windrades relativ viel Windlöcher und der Wind dreht aus allen Richtungen und nur wenn Nord oder Südwind angesagt ist, bleibt das Windrad für längere Zeit in der Windrichtung, Dieser Umstand sei hier unbedingt erwähnt, führt er doch der ständig ändernden Windrichtungen wegen, zu nicht optimalen Erträgen. Auch da bin ich aber der Meinung, dass dies für den Kaufinteressierten ein absolut realistischer Wert darstellt und er nicht auf die Schönmalerei in den Werbeversprechen hereinfällt. Dort wird ja wie fast immer nur das gelbe vom Ei gelobt und über realistische Daten gibt es so gut wie gar keine Informationen.
Prinzipiell sind die Angaben der Hersteller zwar nicht falsch, jedoch können sie nicht mit Messergebnissen unter realen Bedingung verglichen werden, da die Messwerte unter Laborbedingungen stattfinden.

Im folgenden möchte ich nun die gemessenen Ladeströme veröffentlichen und es ist ersichtlich, dass sich der Ladestrom gleichmäßig erhöht, ähnlich dem Diagramm des Herstellers.

Angeschlossene Batterie mit 11,6 bis 12,4 Volt Kapazität-Volumen

1 m/pS 0 Ampere
2 m/pS 0.4 Ampere
3 m/pS 1,1 Ampere
4 m/pS 2,2 Ampere
5 m/pS 3,2 Ampere
6 m/pS 4,8 Ampere
7 m/pS 6,7 Ampere
8 m/pS 8,9 Ampere
9 m/pS 10,9 Ampere
10 m/pS 14,1 Ampere
11 m/pS 16,6 Ampere
12 m/pS 19,9 Ampere
13 m/pS 22,1 Ampere
14 m/pS 25,9 Ampere
15 m/pS 28,4 Ampere


Am 24. August 2009 konnte ich folgende Spitzen Messung machen

18 m/pS 36 - 38 Ampere

ergibt also einen Wert von (12 V x 36 A) 432 Watt

Diese Messung konnte aber nicht richtig präzise erfolgen, da der Shuntregler geknattert hat wie ein Maschinengewehr und die Anzeige des Amperemeters aufflackerte ganz im Takt des Shuntreglers.
Da ich von Elektronik doch relativ wenig Ahnung habe, wäre ich brennend daran interessiert, ob im Original Ladereger ein Relais eingebaut ist, was mir hingegen unlogisch erscheint bei der Grösse des Ladereglers von ca. 6x6x1,5cm. Oder gibt es tatsäclhlich so Miniatur Relais die solche Ströme aushalten?
Auch viel mir da folgendes auf: bei nicht angeschlossener Batterie, regelt die Ladeelektronik bei genau 13,8 Volt den Shuntwiderstand zu, was deutlich zu hören ist. Bei angeschlossener Batterie hingegen, beginnt der Laderegler seine Arbeit bei 12,71V und der Laderegler verheizt den überschüssigen Strom im Shuntwiderstand. Die maximale Ladekapazität der Batterie liegt also bei genau 12,71Volt, mehr geht da nicht rein .

Bei einem Versuch die Batterie zu strapazieren, mit Verbrauchern zu belasten, brachte ich die Spannung auf 4,2 Volt Restkapazität herunter, und ich hoffte nun, dass das Windrad die Batterie wieder aufladen kann. Auch nach mehreren Stunden-über Nacht, konnte ich nur 7,6 Volt messen und die erzeugte Energie des Generators war somit viel zu gering, bzw. es gab einfach zu wenig Wind. So musste die Batterie mittels Ladegerät wieder voll aufgeladen werden und ich konnte weitere Messungen machen.

Im Normalfall, ist es ja nicht sinnvoll, eine Batterie dermaßen weit herunter zu fahren, aber ich bin froh über dieses Messergebnis, denn nun weiss ich, dass wenn über mehrere Tage Flaute herrscht, kein Verbraucher an die Batterie angeschlossen sein darf, ansonsten diese sich komplett entleert. Ich habe dieses Experiment mit 2 Sitzheizungen a 50 Watt durchgeführt und war mehr als überrascht, wie schnell sich die Batterie trotz laufendem Generator entlädt. Schön war zu beobachten, bei voller Batterie, wie sich die Spannung kontinuierlich verringerte und wenn es einmal fest geblasen hat, sich die Spannung wieder aufbaute, mangels Wind aber wird die Batterie entladen. Es ist als abzuraten, einen Verbraucher direkt an der Batterie zu betreiben, der Generator kann die Batterie nicht füllen, wenn kein, oder zu wenig Wind herrscht. Die volle Batterie muss also gegen eine leere getauscht werden und das bedingt zwangsläufig, dass dies laufend gemacht werden sollte.

Leider ist der Original Shuntregler komplett vergossen uns es gibt keine Möglichkeit diesen zu modifizieren, normalerweise könnte man am Shuntregler den eingebauten Shuntwiderstand entfernen und den überschüssigen Strom direkt verheizen-benutzen, so habe ich es zumindest von div. Leuten hier aus dem Forum gehört.

Ich werde dieses Verfahren bei nächster Gelegenheit dann einmal ausprobieren, da ich mir in der Zwischenzeit ja einen externen Regler zugelegt habe. Zum jetzigen Zeitpunkt bleibt die Anlage aber im Originalzustand, so ist gewährleistet, dass die Messdaten der Originalen Version der FD 300 entsprechen.

Somit wäre mal der erste Teil der Messdaten erfasst, die Daten über die geerntete Energie ist in Arbeit und wird demnächst veröffentlicht.

Oh, habe fast vergessen zu erwähnen, dass ich keine Messungen mit dem Drehzahlmesser ausführen konnte, da dieser nicht funktioniert. Spielt aber eh keine so wichtige Rolle, entscheidend ist, dass der Kaufinteressierte ersehen kann, wie viel Strom produziert werden kann mit einer FD 300.

Insgesamt ziehe ich aus diesen Messungen eine mehr als positive Bilanz, denn für so wenig Geld einen derart guten Windgenerator zu bekommen, verdient ganz klar Note 1, hier stimmt das Preis Leistungsverhältins und die optischen Mängel schmälern das Ergebnis kaum.

hier noch ein Link zur Umrechnung von Windwerten

http://www.onlineconversion.com/speed_common.htm

Gruss
soderica

Messwerte der FD300 in Watt

Hallo zusammen
Die Auswertung der Messwerte ist abgeschlossen und kann nachstehend studiert werden.
Zum Messverfahren wurde ein modifiziertes RCWatt Meter verwendet und die Daten an den PC übermittelt ( dieser hängt direkt an der angeschlossenen Batterie der WKA ) und ermittelt die Spitzenwerte in Watt und die Spitzenwerte in Ampere. Die Messungen erfolgen im 30 Minuten Takt und die produzierte Energie ( in Watt ) wird fortlaufend addiert, die gemessenen Spitzenwerte der Stromstärke in Ampere ist separat ersichtlich. Sicherlich gäbe es besseres Equipment zur Erfassung der Daten, aber da dieser Test von privater Seite erfolgt, stehen mir so hochwertige Anlagen nicht zur Verfügung. Die Windgeschwindigkeit wurde wie bereits erwähnt mit der WS2350 vorgenommen.

Auf den ersten Blick erscheinen die Werte doch sehr ernüchternd, ja mehr als überraschend niedrig, nicht vergessen sollte man aber dabei, dass hier ein Test unter realen Bedingungen im normalen Terrain und nicht im Testlabor statt findet. So ist sicher gestellt, dass ein Ergebnis ermittelt wurde mit allen Faktoren wie Standort, Windaufkommen, Umgebungssituation, angrenzende Häuser, Bäume und Wettersituation.

Der potentielle Käufer einer WKA orientiert sich ja an Hand der Angaben der Hersteller, auf Messen oder im WEB. Leider wird aber immer nur von den Höchstwerten berichtet und mit schönen Diagrammen und Fotos auf das Produkt verwiesen. Egal bei welchem Hersteller auch immer, die Höchstangaben stehen eindeutig im Vordergrund und nur selten gibt es renommierte, fachkundige und ehrliche Verkäufer, die auf die von mir oben erwähnten Tatsachen eingehen, Antworten können, dürfen oder wollen. Positiv sei hier zu erwähnen, dass beim Lieferanten der FD300 auf meine Fragen eingegangen wurde und wie ich bereits berichtet habe, einen sehr professionellen Eindruck gewonnen habe.

Der Fairness halber sei aber erwähnt, dass der jetzige Standort absolut nicht perfekt ist und bei optimalen Bedingungen sicherlich bedeutend bessere Werte erzielt werden können, aber wer verfügt schon über den idealen Standort? Nur wenige und deshalb erscheint mir dieser Test als sehr Wirklichkeitsnah.

Leider sagt dieser Test nichts über die Leistungswerte anderer Anlagen aus und sollte deshalb auch nicht zu Vergleichszwecken verwendet werden. Dies ginge nur, wenn Konkurrenzprodukte ebenfalls zum gleichen Zeitpunk, am gleichen Standort und gleichen Wetterverhältnissen getestet werden, auch sind die von mir gemessenen Daten ohne Gewähr und erheben keinen Anspruch auf Vollständigkeit.

Die FD300 ist ein sehr guter Windgenerator und ich bin begeistert davon, auch deshalb, da er inkl. integriertem Laderegler angeboten wird und durch sein Preis Leistungs- Verhältnis mehr als eine ernst zunehmende Alternative zu Anlagen im Bereich der 500 Watt ist. Auch wurden wie vom Hersteller erwähnt, diverse Modifizierungen vorgenommen und ich bin gespannt, ob es weitere positive Reaktionen mit der neuen FD300 geben wird. Die Testreihe unter den momentanen Bedingungen laufen weiter und ich werde weitere Daten der FD300 hier veröffentlichen und hoffe natürlich sehr, dass es dann auch Messergebnisse gibt, wo der Wind über längere Zeit mal konstant blasen wird und nicht nur wie in der ersten Testphase, mal maximal 2-3 Minuten.





Fazit:
Die FD300 hat in den knapp 3 Wochen gezeigt, dass da ein guter Generator verbaut ist und auch das sehr gute Flügelkonzepte zu einem ruhigen Lauf führen und auch ein schönes Desingn aufweisst. Optisch und Verarbeitungstechnisch könnte einiges besser sein aber der sehr günstige Preis dieser Anlage spricht für sich.


365 Tage mal 475 WATT ergibt 173357 Watt, rechnen wir hier dazu das es im Herbst, Winter und Frühling bedeutend mehr bläst, denke ich, dass hier ein vielfaches zu erwarten ist. Warten wir also auf die weiteren Messdaten und hoffentlich auf mehr Wind.

Gruss soderica

Hallo soderica,

Klasse Beiträge !!!!
Ich würde mich freuen, wenn du weiter so fleißig über diesen Windradtyp berichtest, da ich auch sehr interessiert bin.

Also noch viel Spaß damit.

Gruß Schleusenschwimmer

Hallo Bruno,

in der Tat, wenn es 9kWh sind --> Gratulation!
Mich verwirrt nur die Angabe in Deiner Tabelle " Ertrag in Watt pro Tag/24h"
Müsste da der Wert "9033" noch durch 24 geteilt werden ...

Grüße Jürgen

hallo zusammen

nochmals zur Erklärung:

Die Messungen erfolgen im 30 Minuten Takt und die produzierte Energie ( in Watt ) wird fortlaufend addiert, die gemessenen Spitzenwerte der Stromstärke in Ampere ist separat ersichtlich. Nicht das es falsche verstanden wird, der Zähler misst die täglich erzeugte Energie und addiert diese zum vorhandenen bereits ermittelten Wert.

Die Elektronik wurde mir von einem Elektronik Freak in Croatien zusammen gebaut und lässt sich mittels TWOPROG / PIC Prog entsprechend programmieren. Die Grunddaten sind in einer Chipkarte gespeichert und auf der Elektronik wird ein IC entsprechend den Erfordernissen prrogrammiert. Wie das genau funktioniert kann ich nicht sagen aber mein Kumpel kennt sich damit wohl bestens aus. Im Laborversuch hat die Elektronik einwandfrei funktioniert und die mittels Kleingenerator erzeugte Energie perfekt ermittelt und aufgezeichnet. Ist da vielleicht schon sinnvoll, wenn wie Leistung von mir in Zukunft in KWh angegeben wird, aber eigentlich sollte jeder in der Lage sein, die Wattangaben in KWH umzurechen, 3 Kommastellen verschieben, so einfach wäre das.

Nehmen wir mal an, dass der Geni 24 Std am Tag läuft und konstant pro Std 150 Watt ( also die Hälfte was drin wäre ) liefert ergäbe dass eine geerntete Leistung von 3.6KW x die 19 Tage, ergäbe somit 68,4KW. Reduziere ich diesen Wert dann um 50%, mangels Wind, dann müssten rein rechnerisch also gut 34 KW als guter Ertrag rauskommen. Gegenrechnung 3.6 KW : 24 Std ergeben dann wieder die 150 Watt pro Std.

Die 9 KW sind da dann aber relativ wenig, oder liege ich da voll daneben?


hier noch ein Foto von der Aufzeichnugselektronik


Gruss und Bitte um Eure geschätzte Meinung in Bezug auf den Ernterertrag, ich kann das nicht begreifen, wenn Ihr da von guten Eträgen spricht, habe da ganz ehrlich gesagt etwas mehr erwartet.

soderica

Hallo Bruno,

also so wie ich das jetzt verstanden habe, wird jede halbe Stunde der Wh-Messwert des Messgeräts aufgezeichnet und aufaddiert. Somit ist die Einheit also Wh.

Noch kurz zu Deiner Annahme:
Du erzeugst 24h lang 150W = 3,6kWh. Das ganze 19 Tage lang, ergibt 3,6kWh * 19 = 68,4kWh. Reduktion um 50% = 34,2kWh.

Ich denke allerdings dass die 9kWh voll in Ordnung gehen, da Du ja indirekt davon ausgehst ,dass über die ganzen 19 Tage 75W Dauerleistung erzeugt werden, und das scheint mir schon ein wenig zu hoch zu sein.

Umgekehrt erzeugst Du über die 19 Tage 9033Wh/19/24 = 19,8W Dauerleistung , ich denke, dass dies realistisch ist für Dein Windrad.

Viele Grüße
Jürgen

PS: An dieser Zusatzschaltung wäre ich brennend interessiert ... wie sicher einige Mitleser auch ....

Hallo Bruno!
Rentiert sich doch die Anlage- immerhin hast du Strom in deiner Hütte was sonst wohl nicht der Fall wäre

Windkraft ist sicherlich nicht die Lösung eines globalen Energieproblems und sicherlich auch nicht die günstigste Art erneuerbarer Energien...und wirtschaftlich rentabel sind Kleinwindanlagen ohnehin in den wenigsten Fällen...das wären aber z.B. Solarmodule noch viel weniger würden sie nicht so stark subventioniert werden. Letztlich bleibt dennoch das gute Gefühl autark zu sein und das ist für viele ein entscheidendes Kriterium.

Gruß
Max

hallo Zusammen

Bilder sagen mehr als Worte, aber einige Erläuterungen sind angebracht.

Der Test der FD 300 ist frühzeitig beendet, da am 24 August. 2009 die Anlage den Geist aufgegeben hat. Es konnten somit nur noch ein paar wenige Daten ausgewertet werden bis zum Gau. Am verhängnisvollen 24. August zog ein Unwetter vorbei und es gab Spitzengeschwindigkeiten von 110KMh, Die letzte erfolgte Messung lag bei 64,8 Ampere, dies brachte auch die verbaute 60Ampere Sicherung zum durchschmoren. Laut den Anwohnern hat der Laderegler funktioniert, da ein konstantes Aufbrumnmen zu hören war, so wie dies auch die Wochen vorher zu vernehmen war. Ich bin wie gesagt vor 2 Wochen nach CRO gekommen und stellte erst dann den Schaden fest. In der verflossenen Zeit, fegten noch mehrere starke Stürme über dieses Gebiet, wie auch der letzte vor ein paar Tagen ( Windgeschwindigkeiten zwischen 80 -90 KMh ) und deshalb war eine Demontage nicht möglich. Das Ding musste aber unbedingt runter vom Dach, denn ein Generator ohne Last ist unberrechenbar, bei Wind und Wetter holte ich das Teil dann letzten Donnerstag am 15. 10. 2009 runter.

Grausam, einfach nur grausam wie sich der Generator präsentiert, der Lack, wenn man davon überhaupt sprechen kann, ist so gut wie runter, einige wenige Stellen zeigen noch Restbetände vom aufgespühtem Klarsichtlack. Die Schrauben an der Mastbefestigung, die an der Windfahne und die am Repeller, zeigen alle Korrosionserscheinungen ( ich habe diese absichtlich nicht behandelt, um ein realistisches Ergebnis zu dokumentieren ). Die auf dem Konus montierte Repelleraufnahme geht wohl nur noch mit einen speziellen Abzieher vom Konus.

Ein mehr als schlechtes Ergebnis, da kann auch der relativ günstige Preis nicht trösten.

Der Generator ist jetzt bei mir zu Hause und ich werde diesen ausmessen lassen um zu eruieren, wo der Schaden liegt. Die Laderegelung sieht vom aussen betrachtet unversehrt aus und auch am Generator selbst ist von aussen nichts zu erkennen. Erste Messungen vor Ort zeigten, dass vom Generator kein Strom mehr fliesst, auch beim Austausch durch einen anderen Laderegler.

Hier nun aber noch ein paar Fotos






Man sieht auch deutlich, dass sich einige Teile schon gelöst haben und früher oder später sicherlich einen Abflug machen.

Ich werde noch einen VClip einstellen und auch noch weitere Fotos vom Generator machen, so wie die Fehlerquelle veröffentlichen.

Der Test erfolgte unter den Bedingungen, dass auch alle negativen Daten veröffentlicht werden und selbstverständlich bleibt hier ein grosses Fragezeichen, ob es sich beim Testobjekt um ein Montagsmodell handelt und wie sich der Verkäufer zum frühzeitig abgebrochenem Test äussert.

Wichtig in diesem Zusammenhang dan auch die Frage der Garantieansprüche und wie hier verfahren wird.
Schade, ich hatte mehr erwartet, obwohl von Anfang an klar war, dass hier ein Produkt aus China sich bewähren sollte.

Weiteres erfolgt in Kürze, so zum Bespiel das Verhalten der Sturmsicherung

Gruss soderica

Moin,

Ich war auch schon beim "WIndfischer" zu Hause und habe mir auch diese ANlage angeschaut. Die Sturmsicherung ist schon etwas merkwürdig mit dieser starren Fahne aber ich erkläre mir die Funktion so:

Die WIndfahne ansich ist nicht gerade sondern leicht gebogen. Trifft der Wind nun auf diese ergibt sich wie das auch bei Rotorblättern der Fall ist ein Unterdruck der die Fahne zur Seite zieht und damit die Anlage aus dem WInd dreht. Das ist die einzig loische Erklärung.

Ob dies aber auch so wie geplant funktioniert kann ich nicht sagen. Ich denke jedoch dass es diesbezüglich ein Fehler ist, die WIndfahne falsch herum zu montieren so wie es Bruno tat. Dadurch wäre dann ständig der Mast vor der Fahne und jene dann im Windschatten. Kann mir gut vorstellen dass die Sturmsicherung dann nicht mehr so funktioniert wie es soll. Vielleicht war das ja auch Teilgrund des traurigen Ergebnisauf den Bildern weiter oben.

Allerdings brerichtete Bruno, dass das WIndrad relativ stark hin und her schwenkt wenn man die Fahne "normal" montiert. Vielleicht ist das bei dir ja anders, das ist sicherlich auch immer etwas abhängig vom Standort.

Gruß
Max

Hi Linga
Also, halte Dich daran, bevor Du das gute Stück montierst: alle Schraubverbindungen unbedingt einfetten, hau den Billig Lack gleich runter und lackier die Mühle mit europäischen Lacken ( Dupli.... Color ) oder hol dir was beim Bootshändler um die Ecke, da gibts Sprays für Boote. Kontrollier auch, ob der Laderegler richtig montiert ist, nicht nur mit einer festgezogenen Schraube, Check das Ding am Boden nochmals durch und vergiss nicht, den Konus zu fetten.

Grus Bruno