X-Typ Windturbine mit SUN2000G2-WAL

Pitch anpassen, wird je nach Standort so gemacht. Kannst du ausprobieren, aber keine Wunder erwarten. Ich bin auch ganz bei Che. Unter 3m/s zu starten ist nicht sinnvoll. Eigentlich musst du am Startverhalten also gar nichts machen.

Egal was man versucht, bei unter 3 m/sec lohnt sich eine Optimierung hinsichtlich früheren Anlaufs i.d.R. tatsächlich nicht.

Dennoch haben Darrieusrotoren deren Blätter nicht speziell voluminöser mit Langsamläufigkeit und damit mehr Drehmoment für Schwachwindgebiete ausgelegt sind nicht nur durch späten Anlauf bei 3 m/sec ihre typischen Schwächen.

Mitch hatte gefragt ob es nicht ratsam sei den Savonius als Anfahrhilfe zusätzlich in seinen Helixrotor einzubauen. Dazu kann ich je nach Standortbedingung sehr raten!

So wie auf der Darstellung gesehen ist das Beispielmodell kein übermäßig großer Savonius, er stört nur wenig die Helixblätter und würde nicht nur beim eigentlichen Anlauf helfen sondern insbesondere dabei das typische Verhalten von Blättern mit wenig Drehmoment in An - und abflauender Strömung zu überbrücken und zu verbessern:

Es geht vorrangig nicht darum, einen frühzeitigeren Anlauf als bei 3 m/sec zu erreichen, denn das macht energetisch nur wenig Sinn, sondern es geht darum, dem schnellen Helixläufer über sein verzögertes Ansprechverhalten der periodisch relativ schnell wechselnden Windgeschwindigkeiten die in kurzen Phasen in Abständen von meist unter einer Minute dauernden Abschnitten ab - und auflauender Strömung hinweg zu helfen.

Der Helixläufer trödelt sonst hinter der Strömungsgeschwindigkeit hinterher, noch bevor er in der Spitze auf volle Leistung kommen kann flaut der Wind zu oft wieder ab.

In Schwachwindgebieten - und das betrifft etwa 80% aller üblicher Stellplätze für Kleinwindanlagen - hat man bei diesen Modellen also immer damit zu rechnen und so ist dann - noch außer Acht gelassen dass auch Turbulenzen die durch Bodenrauigkeit und Hindernisse in der Umgebung auftreten und eine Rolle spielen können - ganz besonders dieser Umstand der Grund dafür ist das solche Helixlläufer in niedrigen Windgeschwindigkeitsbereichen hinter der jeweiligen Windgeschwindigkeit hinter herhinken:

Nicht nur bis sondern auch über Geschwindigkeiten von 3 m/sec bis zu Bereichen wo vernünftig und dauerhaft stärkere Strömung von mindestens 5 m/sec regulär vorherrscht.

Schnellläufige Blätter reagieren grundsätzlich nicht schnell genug auf die meist kurzzeitig wechselnden Strömungsgeschwindigkeiten bei Schwachwind und kommen so nie auf ihre ansonst bei unveränderlicher Geschwindigkeit als möglich zu erwartende Leistung.

Es macht eben einen Unterschied ob man im Windkanal unterLaborbedingungen prüft oder im freien Feld.

Das gesagte gilt also für Standorte bei denen selten höhere Windgeschwindigkeiten zu erwarten sind - bei Bedingungen mit ungefähr 3 m/sec bis 4,5 m/sec Durchschnittsgeschwindigkeit als gerade noch nutzbare Hauptströmung.

So ab 5 m /sec mittleren Windgeschwindigkeiten, besser 6 m/sec wäre ein Savonius als Anfahrhilfe dann absolut nicht mehr nötig, je höher die Windgeschwindigkeit desto besser wird aus genannten Gründen der Wirkungsgrad schneller Blätter.

Also - meine Empfehlung - ja, Mitch`s Gefühl trügt ihn nicht , ein Savonius kann das verbessern.

Alles klar! Falls Du keinen durch häufigen starken Wind über 5 m/sec begünstigten Standort hast kann der Savonius auch leicht größer sein als auf der Darstellung.

Ich würde so bis maximal 40% des Rotordurchmessers damit belegen, so aus dem Bauchgefühl heraus...

Bei Schwachwind so um 3 m/s bis 3,5 m/sec als häufigsten Zustand schaden auch 50% nichts. Noch größer - dann fragt man sich was soll dann noch die Helix?

Übrigens - vom pitchen eines Helixläufers würde ich eher garnichts halten, wie soll das gehen wenn dadurch doch die verschraubte Blattgeometrie eine fixe Stellung vorschreibt?

Beim normalen T-Darrieus mit vertikal stehendem Blatt ist das doch eine gänzlich andere Situation in der keine derartige Krümmungs - Asymmetrik entstehen würde.

Wenn schon dann umgekehrt! Aber mach man. Langsam ist es für mich ermüdend.
Übrigens, den Begriff Klingen kann man in falscher Übersetzung getrost den Chinesen überlassen. Im Deutschen heißt das immer noch Blätter, z.B..

"So verhält sich das auch nach meinem Verständnis," Nur ist das eben bezüglich Darrieus mit den Jahren nicht viel besser geworden.

Warum umgekehrt mag der Anhang aufzeigen. Dargestellt ist ein 3-Blatt Rotor in 2 Stellungen, oder 1 Blatt in 6 Stellungen.
Der wahre Wind kommt von Oben, Länge 1 Einheit. Der scheinbare Wind, die Anströmung, hat pinkfarbene Vektorpfeile.

Entlastungspitchen, da oben bei 0° der Anstellwinkel so groß ist, dass Strömunhgsabriss droht. Bei TSR unter 2,5, bedingt durch sehr breite Blätter, noch mehr.
(Übrigens wird das, was oben entlastend wirkt, den Anstellwinkel unten im Lee um gleiche Gradzahlen erhöhen.
Nur ist da mehr Spielraum.)

Aber Pitchen ist hier vergebliche Müh.

Was der Mitch machen kann, in Anlehnung an WL01:

Den WR öffnen und an der Gleichstromseite ein übrig gewordenes Laptop-Netzteil anschließen.
Die haben um 20V. Da braucht beim Start vom Windrad nur noch die Leistung für 24 - 20V erbracht werden.
Bei Flaute geht der WR wahrscheinlich trotzdem in Stand-By ohne das Netzteil zu belasten.
Dann nämlich, wenn zu diesem noch eine Diode in Reihe geschaltet wird. Ist nötig, damit höhere Spannungen als 20VDC vom Netzteil fern gehalten werden.
Trotzdem mag hier ein Netzteil mit 19V sogar noch besser geeignet sein.

Die Netzteilleistung ist übrigens nicht weg sondern wird ins Netz zurück gespeist. Nur paar Wirkungsgradnachteile, die gibt es.

Das ist keine Schwachstromtechnik. Die Gleichrichterbrücke ist eine vom Typ 63A. Da wirst Du die Ausgänge erkennen. Sind i.A. als solche gekennzeichnet mit + und - .

Gehäuse aber hinterher wieder schließen sonst könnte die Kühlung durcheinander kommen. Zumindest bei höheren Üb.-Leistungen (die Du nicht hast). Dann braucht der WR auch seine senkrechte Lage, und ne kühle Umgebung.

Hallo

Aerosynamisch Flächen oder welche, die so benutzt werden, haben immer die dicke runde Seite nach vorne in den Wind und die dünne spitze Seite nach hinten, da sie nicht im Überschallbereich genutzt werden.
Die Nullinie geht von Mitte Vorne, nach hinten an die Spitze, und muß den gleichen Abstand zur Achse haben, der Punkt der Befestigung hat mit Mullinie nichts zu tun.
Meine Versuche mit verschiedenen Profielen liefen nur mit 80 cm D oder mehr und mit runde Nase nach aussen.
Einstellwinkel mit Nase nach Aussen etwa 10 mm gegenüber dem Ende der Fläche egal welches Profiel !
Wo bleiben den Eure Prxistests ?
Das Problem beim Drehzahlmessen am Motor direkt, läst sich mit einem 1000 Ohm Wiederstand in einer Zuleitung, und einem kleinen Parallelkondensator an Multimeter lösen.
Der schliest die höheren störenden Frequenzen kurz, und die Generatorfrequenz setzt sich durch (aus meiner Erfahrung und keine Theorie wie das meiste hier.

Gruß Aloys.

Hallo

Genau das ist es :
-Kann man probieren. Was ist klein bei diesem Kondensator? -
Ich nutze als erstes den Kram den Ich rumliegen habe, das kostet nix mit trotzdem ausreichendem Ergebnis.
Als Kondensator ein alter aus nem Radio oder so, mit 1 µF sollte reichen, ewentuell für ~ .
Eine Spannung von nur 1 V sollte auch für das Multi schon reichen, die sind sehr empfindlich.

Gruß Aloys.

Ist ein Helix Darrieus Rotor.

Danke Mitch,

Helix Läufer bei denen die Flügel sich uber ihre Gesamtlänge von unten vorne nach oben hinten stark verjüngen habe ich noch nie gesehen, was nicht heißt dass es sie nicht gibt oder doch schon gibt.

Das könnte evtl. den CW Wert stark verbessern und evtl. auch das Anlaufverhalten optimieren.


Ich vermute das Aloys das Profil gemeint hat mit vorne dick und hinten dünn also gängige Technik.

Mit über die gesamte Flügellänge ein und dem selben Querschnitt.

Vermutlich hast Du bei Dir die gängige Version bei der die Flügel über ihre Gesamtlänge gleich stark sind?

Nach meinem Verständnis das sich auf ahrzehntelange Basteleien und Versuche die weniger auf Schulweisheit als auf Naturbeobachtung stützen läge es allerdings nahe dass ein sich nach hinten verjüngender Helixfluegel positiv auf die Aerodynamik auswirken könnte.

Bitte nimm das nicht als Behauptung, solche Ideen können immer erst durch praktische Versuche an Gewissheit gelangen.

Grüße, Carl,