Unglaubliches von der großen Bucht und Co

 
Menelaos
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Re: Unglaubliches von der großen Bucht und Co

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Gepostet: 11.06.2008 - 21:18 Uhr  ·  #21
Das glaube ich nicht. Da wäre auch kaum Platz für Magnete wie ich meine.
...und hätte er Magnete verwendet, wäre das wohl das erste was er in die Artikelbeschreibung geschrieben hätte, sehe ich auch so...bla bla bla.

Ich bin irgendwie sauer, was nicht nur daran liegt aber es kotzt mich einfach an.
Ich meine, auch ich biete von Zeit zu Zeit meine Repeller bei ebay an. Allerdings habe ich diese auch sehr sorgfältig geplant und getestet und für absoluten Rundlauf laserschneiden lassen....und während es mir darum geht, damit auch andere Menschen zum Selbstbau zu animieren und günstige und hochwertige Komponenten fast zum Selbstkostenpreis zu "verteilen" , gibt es dann wieder diverse Leute, die all unsere Bemühungen wieder zunichte machen indem sie entweder totalen Stuss anbieten oder mit vielen bunten Zahlen das Blaue vom Himmel lügen. Und das lustige oder besser traurige... ist ja, dass dann auch gerade solche Spinner noch das dicke Geschäft damit machen.
Das richtet sich jetzt nicht speziel gegen den oben genannten Anbieter, keine Ahnung was er mit dem Ding gemacht hat, ich will ihm nichts böses unterstellenaber es gibt auch genügend bei denen es Eindeutig ist dass sie nicht die geringste Ahnung haben und sich irgendwas ausdenken...hauptsache es klingt gut und bringt Kohle...

Und seriöse Anbieter, deren 2 Meter Repeller nicht mit 4 KW angegeben sind oder die Anlagen mit realistischen kennwerten anbieten und sich wirklich Gedanken machen bleiben auf der Strecke. Im Hinterkopf haben die "dummen Käufer" ohne Ahnung dann diese utopischen Werte und lachen über diejenigen die Ahnung haben und nicht über jene die sie übers Ohr hauen, zumindest s lange, bis sie ihre Ware erhalten und nichts so klappt wie angegeben...und selbst das merken viele nicht.

So wird von potentiellen Interessenten nach der ersten ernüchternden Lehrgeldzahlung die ganze Bastelei schnell als Spinnerei abgestemplet.

...Generatoren die kaum Leistung bringen, Repeller die mit ihren 3 mm staken Naben beim ersten Wind durch die Ionusphäre sausen, 30cm Winräder die angeblich 300 Watt bringen sollen...und es hört nicht auf.
Es kotzt mich förmlich an.

Kaum einer Informiert sich.
Oft werde ich angeschrieben und um Hilfe zum Thema Repeller gebeten. Das sind dann nicht selten Leute, die einen 2 oder 3 KW Generator haben und sich wundern, warum ich ihnen von meinen Repellern mit 2 m Rotordurchmesser abrate. Es werden so viele falsche Vorstellungen vermittelt, zum Teil auch von "professionellen" Firmen, das kann man ja in anderen Threats nachvollziehen.

Eigentlich könnte mir das auch scheiß egal sein, ist es aber irgendwie nicht, liegt mir einfach zu sehr am Herzen das Thema. Klingt komisch, is aber so ;-

Nun habe ich mal etwas Dampf abelassen und hoffe dass es mir keiner verübelt...mir gehts auf jeden Fall besser jetzt.
Gruß
Max
Uwe Hallenga
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Re: Unglaubliches von der großen Bucht und Co

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Gepostet: 11.06.2008 - 22:00 Uhr  ·  #22
Ich kann das gut nachvollziehen... genau genommen war genau das einer der Gründe für den Start dieser Seite und des Forums.

Gruß Uwe
WindimNorden
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Re: Unglaubliches von der großen Bucht und Co

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Gepostet: 11.06.2008 - 23:11 Uhr  ·  #23
Hi Uwe und Max,
jedem steht frei sich umfassend und richtig zu informieren.Das Problem für viele,und deswegen auch sehr bequem,ist das Überangebot an Infos in unserer heutigen Zeit.Viele werden durch ihre eigene Bequemlichkeit und Gutgläubigkeit von miesen Geschäftemachern übers Ohr gehauen und zahlen Lehrgeld.
Dies war aber schon zu allen Zeiten so und auch wir werdens nicht ändern können.
Kann deinen Zorn,Max,gut verstehen.Ärgere dich trotzdem nicht denn letztendlich zahlt sich Qualität,Ehrlichkeit und Beharrlichkeit immer wieder aus.
Man sagt doch schon seit langer Zeit das die Dummen nicht austerben und da ist was dran.
Und Uwe,dein Forum ist ein Musterbeispiel für feinste Infos ums Kleinwindrad,auch die Art wie du es im Hintergrund führst.
Ich zieh meinen Hut vor dir,das kannst du mir unbesehen abnehmen,
in diesem Sinne,
Gruß an alle,
Gunther.
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Re: Unglaubliches von der großen Bucht und Co

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Gepostet: 12.06.2008 - 23:46 Uhr  ·  #24
Moin!
Ich muss mich an dieser Stelle korrigieren den oben genannten Anbieter bzw. seinen Artikel betreffend. Scheinbar steckt doch mehr Arbeit und Können dahinter als erwartet.
Ich habe den Verkäufer angeschrieben, nach der Erregung gefragt und folgende Antwort erhalten:


"Die welle vom Motor bzw. jetzt Generator ist komplett Neu, es wurden an der Neue welle 4x Neodym Magnete angebaut die in einem Kanal gesenkt sind.
Die Stärke der Magneten sind N52.
Nach dem einbau der Neuen Welle wurden die Anschlüsse der Wicklung von einem Elecktricker Neu eingestellt. "

Was man nun von dem Ding erwarten kann, weiß ich noch immer nicht zu beurteilen, allerdings war ich gestern wohl etwas vorschnell und will niemanden zu Unrecht in schlechtem Licht dastehen lassen, auch wennmein Frust nicht wirklich ihm galt.

Gruß
Max
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Re: Unglaubliches von der großen Bucht und Co

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Gepostet: 13.06.2008 - 09:57 Uhr  ·  #25
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Re: Unglaubliches von der großen Bucht und Co

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Gepostet: 24.06.2008 - 22:23 Uhr  ·  #26
guckt mal hier:
http://partners.webmasterplan….0243804424




Das ist doch mal eine positive Überraschung. Da hat sich jemad Gedanken gemacht...und bei WWWFreak auf der Seite und im Forum im Stillen etwas herumgestöbert. Find ich ganz nett das Teil.

Gruß
Max
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Re: Unglaubliches von der großen Bucht und Co

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Gepostet: 24.06.2008 - 23:13 Uhr  ·  #27
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Re: Unglaubliches von der großen Bucht und Co

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Gepostet: 25.06.2008 - 00:10 Uhr  ·  #28
Moin, zusammen
1000Watt aus 1,4m Repeller.
Ich finde die Aussage schon ziemlich entfernt vom möglichen.
Mit den Angaben, 250 Windungen 0,7mm Lackdraht. Das kann nichts werden.
Strom wird über eine Kugelkupplung geleitet, tja wenn’s funktioniert, aber bis 45A?
Ich denke der Grund zum Verkauf liegt ganz woanders.
Aber egal, büschen was wird schon rauskommen.
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Re: Unglaubliches von der großen Bucht und Co

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Gepostet: 25.06.2008 - 00:17 Uhr  ·  #29
Halt halt..nicht vorschnell urteilen.
Ich hatte mit dem Erbauer etwas emailkontakt und er hat durchaus einige WIndräder gebaut bevor er verstand worauf es ankam und letztlich das dabei rauskam was wir jetzt sehen. 1000 Watt sind sicherlich nicht bei 5 m/s zu erreichen und stellen wohl eher die absolut maximale Leistung dar....und ganz ohne Lockmittel wird man son Ding ja auch nicht für das los was es im Vergleich zu anderen Angeboten wert ist. Inwieweit das mit dem Scheibengenerator abgestimmt ist, kann ich nicht sagen da ich mich mit den Dingern und deren Berechnung nicht auskenne.

Verkaufen tut er es übrigens, weil er in eine Stadtwohnung zieht und das Ding da nicht aufstellen kann...
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Re: Unglaubliches von der großen Bucht und Co

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Gepostet: 25.06.2008 - 00:37 Uhr  ·  #30
Wenn der gute Mann weiß worauf es ankommt wundert es mich weshalb er nichts
davon schreibt. Ich meine reale Windgeschwindigkeit und Ladestrom bei z.B. halbvolle
Batterie. Aber ich will dem Mann nicht zu nahe treten. Mich stören nur die 1000 Watt.
Warum muß man nur immer übertreiben. Es gibt auch andere Beispiele.
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Re: Unglaubliches von der großen Bucht und Co

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Gepostet: 25.06.2008 - 00:40 Uhr  ·  #31
Nunja...wer weiß bei welcher Windgeschwindigkeit diese 1000 Watt dann eventuelle doch erreicht werden....daß mit Scheibengeneratoren einiges möglich ist, habe ich nun auch schon mitbekommen....
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Re: Unglaubliches von der großen Bucht und Co

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Gepostet: 25.06.2008 - 00:48 Uhr  ·  #32
Vielleicht bei 25m/sec? Aber dann brennen die Spulen durch und
die Kugelkupplung verschweißt sich!
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Re: Unglaubliches von der großen Bucht und Co

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Gepostet: 25.06.2008 - 00:54 Uhr  ·  #33
Nun ja, dass diese Angabe überzogen ist und das auch nicht in Ordnung ist, da sind wir uns ja einig. Ich hatte es aber eingestellt, weil ich fand, dass es eine schöne umsetzung ist und man sehen kann, dass sich da emand wirklich viel Mühe bei der Ausführung gemacht hat und sich dieses Radel in diesem Sinne positiv von den aderen absetzt. Vielleicht schreibt er uns ja noch einen Baubericht....wer weiß...und vieleicht erfahren wir dann genaueres zur Leistung...

Gruß
Max
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Re: Unglaubliches von der großen Bucht und Co

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Gepostet: 25.06.2008 - 01:11 Uhr  ·  #34
Ja, Max Du hast sicher Recht. Nichts kommt von rungefair. Es ist schon ein beachtliches Bastelwerk
wo viel Mühe und Liebe drinnen steckt. Das soll erst mal einer nachmachen. Sei es ihm gegönnt
dass jemand einigermaßen spendabel ist und der Erbauer zufrieden ist.
Viele sind nur mit dem Vorhaben etwas zu tun gut. Praktiker sind eh schon selten.
WWWFREAK
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Re: Unglaubliches von der großen Bucht und Co

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Gepostet: 25.06.2008 - 14:51 Uhr  ·  #35
Hallo zusammen,

so sehr ich mich über die Arbeit dieses Mitstreiters freue, um so
enttäuschter bin ich über seine Leistungsangaben.

Diese Angaben sind nicht realistisch, er hat aus diesem Grund auch
die Formulierung "theoretischer Wert für die Leistung bei 12V" gewählt.

Er suggeriert hier einem unbedarften Interressenten, daß

- 6V bei 60-80 Umdrehungen, 18V beim 160 Umdrehungen;
50V bei ca. 350 Umdrehungen (Messungen bei unbelastetem Windrad)
- ein theoretischer Wert von 1080 Watt bei 12V (45A x 12V)


wenn ja 6V bei 60-80 U/min und 18V schon bei 160 U/min erreicht
werden, so wären ja theoretisch 12V bereits bei 100 -120U/min zu
erreichen (daraus könnte man nun folgern, das der theoretische
Leistungswert für 12V ebenfalls bei dieser Drehzahl erreicht werden kann? :lol: :lol: :lol:)

Dies ist sehr unglücklich formuliert und entspricht keiner vernünftigen
Leistungsangabe. Keinerlei Angabe über Leistung bei welcher
Windgeschwindigkeit.

Hier stimme ich viel viel Wind zu, dieses Windrad wird eine Enttäuschung
für den Käufer werden, diese 1000Watt sind wahrscheinlich nur im Sturm
zu erreichen, schon die Flügelgröße läßt keine solche Leistung bei "gutem
Wind" zu.


Dieser Generator wird einen relativ hohen inneren Widerstand haben,
sollte er einmal tatsächlich diesen angeführten Stromfluß von 45A
erreichen so wird mit ziemlicher Sicherheit die Wicklung Schaden durch
Überhitzung nehmen.

Dann wird zusätzlich noch auf Grund des wahrscheinlich sehr hohen
Innenwiderstandes der größte Teil dieser erzeugten Leistung wieder in
den Spulen des Generators verbraten.


Tja, es ist erfreulich zu hören, wenn ein Windradfreund den Bau eines
Scheibengenerators verwirklicht hat, aber es ist nach meiner Meinung
nach wichtig auch zu verstehen was man da auf welche Art baut.

Wenn ich nicht genau weiß, welche Ergebnisse eine beliebige Änderung
der Spulen oder der Magnete bringt, so würde ich mich für meinen Teil
auf die Angaben eines Selbstbauers verlassen, der seinen Aufbau und
seine Meß-Ergebnisse mitteilt.

Ich habe mich (genau wie Herti, dessen Windrad ja auch recht ordentliche
Ergebnisse bei Normalwind brigt) ziemlich genau an die erprobte
Bestückung der otherpower Leute bzw. an die Angaben des Obergurus
Hugh Piggott gehalten.

Dieses Windrad des Verkäufers wird nach meiner Einschätzung der
Bestückung bei gutem Wind (8-10 m/s) auf Grund der Flügelgröße
irgendwo zwischen 300Watt und 400Watt liegen, wenn überhaupt.

Durch solche irreführenden Angaben schadet dieser Selbstbauer unserer
Sache mehr als er ihr dient.

Gruß
Günter
WesterWaldWindfreak :lol:
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Re: Unglaubliches von der großen Bucht und Co

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Gepostet: 25.06.2008 - 15:55 Uhr  ·  #36
Du hast ja Recht mit dem was du sagst. Die Leistungsangaben können so nicht korekt sein. Der Grund waru ich den Link hier eingestellt habe war auch NUR der, dass ich dat Ding für eine meiner Meinung nach sehr liebevolle Arbeit halte, die sich schon aufgrund ihres Aufbaus und Liebe zum Detail positv von anderen abhebt. Ich denke nicht, dass sich der Käufer groß ärgern wird. Allein schon der Scheibengenerator hat seinen Preis und man sollte nicht vergessen wie viel Aufwand hier durch den Einsatz eines solchen betrieben wurde. Nunja, so sieht das jeder aus seiner Perspektive...

Gruß
Menelaos
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Re: Unglaubliches von der großen Bucht und Co

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Gepostet: 25.06.2008 - 16:29 Uhr  ·  #37
Hallo Max,

ich möchte nicht den Arbeitsaufwand und das Engagement dieses
Windradfreundes in Frage stellen.
Was Kosten und Arbeitsaufwand betrifft weiß ich natürlich selbst wovon da gesprochen wird :oops: .

Aber ich denke, es sollte für uns Forumsteilnehmer ein wichtiges Anliegen
sein, vor allem hinter die Fassaden einer angebotenen Anlage zu schauen.

Unbedarfter Neueinsteiger kann dies vielleicht nicht, aber wenn wir solche
Angaben hier im Forum richtig stellen, weil wir das schon etwas besser
beurteilen können, so halte ich das schon für richtig.

Natürlich ist es letzten Endes eine Frage der Mentalität, wie man mit
solchen Angaben umgeht. Natürlich kann man so etwas tolerieren.

Aber wie Du vielleicht schon gemerkt hast, gehöre ich zu den Mitstreitern
der Kategorie "Gebranntes Kind bläst auch die kalte Suppe".

Deshalb neige ich im Allgemeinen dazu, bereits vom Boden der Tatsachen
abgehobene Spezis immer wieder etwas herunterzuholen :lol: :lol:


Hierin unterscheidet sich nach meiner Meinung nach ein Techniker von
einem Verkäufer, ich gehöre eher zu den ersteren.

Ich fand es natürlich super, daß Du den Beitrag hier aufgezeigt hast,
auch die Fotos des Selbstbauers, da bräuchten wir viel mehr von der
Sorte :lol:


Gruß
Günter
Westerwald
Harzer
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Re: Unglaubliches von der großen Bucht und Co

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Gepostet: 25.06.2008 - 20:15 Uhr  ·  #38
Hallo alle,

der Sechsflügler erinnert mich doch sehr an meinen Versuch mit den
AIR-X Kopie Rotorblättern. Die waren 1,60m im Durchmesser aber nicht wirklich "binnenlandtauglich". 😢
Der kleine 250W Geno drehte sich erst ab 7,5m/s und dann auch ohne wirkliche Leistung.
Das habe ich damals so beschrieben ohne etwas zu beschönigen.
Es war halt nur ein Versuch.
1 kw bei dem Durchmesser ist lächerlich. :!:
Es ist einfach nicht in Ordnung etwas so anzubieten egal wieviel Geld, Zeit und Mühe man investiert hat.
Die Enttäuschung des Nächsten wäre vorprogrammiert.
WWWFREAK
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Re: Unglaubliches von der großen Bucht und Co

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Gepostet: 27.06.2008 - 10:29 Uhr  ·  #39
Hallo zusammen,
hier noch so ein Angebot, dessen Leistungsangaben uns nachdenklich stimmen sollten:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…728x90_img

Also ich komme hier bei z.B. 9m/s Windgeschwindigkeit auf einen
"Gesamtwirkungsgrad" dieses Windrades auf " 67%"

Denkwürdig, auch hier wird am Betz geknabbert :roll:
Immerhin, keine 300%, aber trotzdem, eine seeehr fachmännische
Beschreibung :)


Gruß
Günter
Westerwald
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Re: Unglaubliches von der großen Bucht und Co

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Gepostet: 27.06.2008 - 12:40 Uhr  ·  #40
Ah....das Ding habe ich gestern auch gefunden. Das Hatten wir hier doch auch schon im espräch soweit ich weiß....
War doch jenes welches sich schon durch Durch Vogelschiss drehen soll... ;-)
oder?
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