Ring-Generator bei E-Bay

 
C_S
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Re: Ring-Generator bei E-Bay

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Gepostet: 21.11.2008 - 16:58 Uhr  ·  #21
Moin Moin,
leider sind die ebay-Einträge vom Anfang nicht mehr online.

Ich habe kürzlich diesen Artikel gefunden:

http://cgi.ebay.de/Scheiben-Ri…240%3A1318

Der hört sich doch sehr! interessant an. Hat den schon mal jemand getestet?
Dachte an einen Savonius im Bereich 0,8m Durchmesser und 1,8m Höhe.

Grüße
Christian
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Re: Ring-Generator bei E-Bay

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Gepostet: 21.11.2008 - 17:28 Uhr  ·  #22
Hallo Christian

Dieses Teil habe ich schon lange in meiner "beobachten" Liste.
Die Daten klingen sehr interessant.
Irgendwo hier im Forum war auch schonmal die Rede von so einem Nabenmotor.
C_S
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Re: Ring-Generator bei E-Bay

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Gepostet: 21.11.2008 - 17:40 Uhr  ·  #23
Hallo Bernd,
hast du einen Tip, wo, außer in diesem Thread, so ein Teil diskutiert wurde?

Wenn das Teil wirklich keine Rastmomente hat, also wirklich ein (eisenloser)Ring/Scheibenläufer ist, gibt es doch eigentlich kaum einen Grund noch selber Generatoren zu basteln? Also zumindest für Langsamläufer.

Da E-Fahrräder nur bis 25 km/h elektrisch beschlunigen, müsste doch bereits bei diesen 190 U/min (bei Raddurchmesser=70) die Nennleistung von 250 Watt vorliegen?


Grüße
Christian
Windikus
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Re: Ring-Generator bei E-Bay

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Gepostet: 21.11.2008 - 18:58 Uhr  ·  #24
ich hab das Ding vor 10 Tagen in der Bucht gekauft (naja, was soll man auch sonst mit Geburtstagsgeld anfangen ;) ).

Geld ist seit 9 Tagen dort, allerdings noch keinerlei Regung vom Verkäufer. Laut der Online-Zahlungsverfolgung wäre das Geld noch nicht eingetroffen. Naja, mal sehen obs Lehrgeld wird :(.

Ist ja für einen Scheibengenerator ein fast unanständig guter Preis. Habe da mal ein wenig recherchiert. So wie
es aussieht gibts wohl weltweit nur eine richtig große Truppe die die Dinger zusammennagelt: Suzhou Bafang Motor Science Co. LTD in China (wo auch sonst).

Ansonsten scheint mir die Gattung der E-Bike Motoren haargenau das richtige für unsere Zwecke zu sein ... (zumindest für die Generatorbauuntalentierten ;) )

Ich berichte sobald das Ding vor mir liegt.

Gruss
Windikus (ehem. Fluppser)


edit: hier noch die Seite von Bafang - (vielleicht hat ja jemand Kontakt zum Reich der Mitte ) http://www.szbaf.com/en/home.asp
C_S
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Re: Ring-Generator bei E-Bay

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Gepostet: 21.11.2008 - 20:13 Uhr  ·  #25
Hallo Windikus,
ich würde an deiner Stelle einfach mal bei denen anrufen.
Ich habe das heute zwecks genauerer Informationen auch getan. Die Dame wusst zwar technisch nicht bescheid, war aber sehr hilfsbereit und versprach, sich bei dem Importeur zu erkundigen und dann zurrückzurufen.

Ansonsten wäre es toll wenn du nach Erhalt reichlich Messdaten ermitteln könntest ;).

Grüße
Christian

P.S.
Vonwegen unverschämt günstig, ich habe mich heute mal bei denen hier informiert: http://www.perm-motor.de/site/…&linkid2=6

Das Ding kostet 380€
Windikus
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Re: Ring-Generator bei E-Bay

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Gepostet: 21.11.2008 - 20:13 Uhr  ·  #26
Windikus
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Re: Ring-Generator bei E-Bay

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Gepostet: 21.11.2008 - 20:19 Uhr  ·  #27
Zitat
Hallo Windikus,
ich würde an deiner Stelle einfach mal bei denen anrufen.
Ich habe das heute zwecks genauerer Informationen auch getan. Die Dame wusst zwar technisch nicht bescheid, war aber sehr hilfsbereit und versprach, sich bei dem Importeur zu erkundigen und dann zurrückzurufen.

Ansonsten wäre es toll wenn du nach Erhalt reichlich Messdaten ermitteln könntest Wink.

Grüße
Christian


Ich habe denen eine freundliche Mail geschickt. Kann ja immer mal was querliegen. Falls sich bis Montag nichts ändert werde ich deinem Vorschlag folgen.
Was die Meßdaten anlangt werde ich alles tun was in meiner Macht steht, nur ist selbige doch sehr begrenzt ;). Da müßt ihr mir doch etwas auf die Sprünge helfen ... :oops:


edit:

Zitat
P.S.
Vonwegen unverschämt günstig, ich habe mich heute mal bei denen hier informiert: http://www.perm-motor.de/site/…&linkid2=6
Das Ding kostet 380€


Versteh jetzt nicht so ganz was du meinst, ich sprach vom dem Teil bei ebay; der kostete 120 € ... :?
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Re: Ring-Generator bei E-Bay

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Gepostet: 21.11.2008 - 20:30 Uhr  ·  #28
Zitat geschrieben von Windikus

Versteh jetzt nicht so ganz was du meinst, ich sprach vom dem Teil bei ebay; der kostete 120 € ... :?


Naja, die scheinen ja ähnliche Eigenschaften zu haben, wollte das "unverschämt günstig" also bestätigen. Zumindest aus meiner Sicht, bin ja noch neu in der Materie.

Grüße
Christian
Windikus
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Re: Ring-Generator bei E-Bay

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Gepostet: 21.11.2008 - 20:33 Uhr  ·  #29
ahso ... na denn, ich hatte es als Widerspruch gelesen ... :oops:

schönen Abend noch
Pleiades
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Re: Ring-Generator bei E-Bay

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Gepostet: 22.11.2008 - 15:34 Uhr  ·  #30
Hallo zusammen,

ich hab einen Scheibengenerator genau der oben auf eBay angebotenen Bauart im Mai diesen Jahres selbst mal ersteigert und gleich nach Erhalt wieder zurückgeschickt: Die Welle war selbst im Leerlauf äußerst schwergängig und ich hielt den Generator daher für für den von mir angepeilten Repellerdurchmesser von ca 1,5-1,8m für nicht geeignet. Zudem war der Achsdurchmesser nur 12mm, was die spätere Lagerung des Generators auf ner Windmühle nochmal ein wenig aufwendiger machen dürfte. Ich kam allerdings damals aus Zeitgründen leider nicht mehr dazu das benötigten Drehmoments zu messen.

Auch wenn ich bezweifele, dass ich bzgl der Schwergängigkeit lediglich ein "Montagsmodell" erwischt hatte, lass ich mich natürlich gerne positiv von anderen Testberichten überraschen und wäre für Messergebnisse dankbar!


Gruß
Thorsten
BerndH
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Re: Ring-Generator bei E-Bay

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Gepostet: 22.11.2008 - 15:57 Uhr  ·  #31
Durch die Links von Windikus konnte ich nun erstmals ein Blick ins Innere solcher Nabenmotore werfen.
Z.B. auf dieser Seite hier sind weiter unten schöne Fotos:
http://www.users.bigpond.com/solarbbq/GL2.htm

Ich finde das ist ja rein von der Optik her genau das was man sich wünscht.
Einen vielpoligen Generator, anscheinend sehr gut für geringe Drehzahlen geeignet.
Wenn dieser dann natürlich ein grosses Rastmoment hätte, wäre das schlecht.
Irgendwie würde das aber vermutlich auch beim schieben des Fahrrades spürbar sein und daher unerwünscht, hmm....

Wenn der Motor von Ebay auch so eine riesen Anzahl von Neodymmagneten enthält, dann muss man den Preis angesichts der gebotenen Leistung
wirklich als sehr günstig bezeichnen.
C_S
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Re: Ring-Generator bei E-Bay

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Gepostet: 22.11.2008 - 16:24 Uhr  ·  #32
Zitat geschrieben von Pleiades
Hallo zusammen,

ich hab einen Scheibengenerator genau der oben auf eBay angebotenen Bauart im Mai diesen Jahres selbst mal ersteigert und gleich nach Erhalt wieder zurückgeschickt: Die Welle war selbst im Leerlauf äußerst schwergängig und ich hielt den Generator daher für für den von mir angepeilten Repellerdurchmesser von ca 1,5-1,8m für nicht geeignet. Zudem war der Achsdurchmesser nur 12mm, was die spätere Lagerung des Generators auf ner Windmühle nochmal ein wenig aufwendiger machen dürfte. Ich kam allerdings damals aus Zeitgründen leider nicht mehr dazu das benötigten Drehmoments zu messen.

Auch wenn ich bezweifele, dass ich bzgl der Schwergängigkeit lediglich ein "Montagsmodell" erwischt hatte, lass ich mich natürlich gerne positiv von anderen Testberichten überraschen und wäre für Messergebnisse dankbar!


Gruß
Thorsten


Hallo Thorsten,
der verlinkte Anbieter schreibt ja extra, dass der Motor unbelastet sehr leichtgängig sei, und keine Polfühligkeit besitzt.

Wurde bei deinem Exemplar auch so offensiv mit der Eignung für Windkraft geworben?

Welche Form von Schwergängigkeit lag bei Dir vor?

Ich meine generelle Schwergängigkeit läßt ja eher auf schlechte Lager oder Dichtungen schließen würde ich mal so sagen.

Grüße
Christian
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Re: Ring-Generator bei E-Bay

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Gepostet: 22.11.2008 - 16:30 Uhr  ·  #33
Zitat geschrieben von BerndH
Durch die Links von Windikus konnte ich nun erstmals ein Blick ins Innere solcher Nabenmotore werfen.
Z.B. auf dieser Seite hier sind weiter unten schöne Fotos:
http://www.users.bigpond.com/solarbbq/GL2.htm

Ich finde das ist ja rein von der Optik her genau das was man sich wünscht.
Einen vielpoligen Generator, anscheinend sehr gut für geringe Drehzahlen geeignet.
Wenn dieser dann natürlich ein grosses Rastmoment hätte, wäre das schlecht.
Irgendwie würde das aber vermutlich auch beim schieben des Fahrrades spürbar sein und daher unerwünscht, hmm....

Wenn der Motor von Ebay auch so eine riesen Anzahl von Neodymmagneten enthält, dann muss man den Preis angesichts der gebotenen Leistung
wirklich als sehr günstig bezeichnen.


Hallo Bernd,
was mir auffält: Der bei ebay angebotene Motor soll ja 12,5 kg wiegen, der auf der verlinkten Seite Zerlegte, ist da mit 6,5 kg angegeben.

Desweiteren: Der Zerlegte hat Eisenkerne, was Polhaftung bedeutet, wenn ich mich nicht irre.

Optimistische Schlussfolgerung: Der Aktuelle von Ebay ist anders aufgebaut und bestitzt keine Eisenkerne und daher keine Polhaftung.

Grüße
Christian
BerndH
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Re: Ring-Generator bei E-Bay

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Gepostet: 22.11.2008 - 16:43 Uhr  ·  #34
Aber er ist doch schwerer ?
Wo soll denn dann das Gewicht herkommen ? 12,5 Kg, das hatte ich noch gar nicht wahrgenommen, das ist ja echt ne Menge.
Eisenkern bedeutet nicht zwangsläufig extremes Rastmoment. Durch die Vielzahl der Pole verteilt sich das Rastmoment auch besser.
Als krasses Beispiel ein Motor mit nur zwei Polen hat meist ein extremes Rastmoment.
Pleiades
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Re: Ring-Generator bei E-Bay

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Gepostet: 22.11.2008 - 18:14 Uhr  ·  #35
Zitat
Hallo Thorsten,
der verlinkte Anbieter schreibt ja extra, dass der Motor unbelastet sehr leichtgängig sei, und keine Polfühligkeit besitzt.

Wurde bei deinem Exemplar auch so offensiv mit der Eignung für Windkraft geworben?

Welche Form von Schwergängigkeit lag bei Dir vor?

Ich meine generelle Schwergängigkeit läßt ja eher auf schlechte Lager oder Dichtungen schließen würde ich mal so sagen.

Grüße
Christian


Hallo Christian,
ja, diese Antwort auf die Frage nach der Leichtgängigkeit in der Artikelbeschreibung hat mich ein wenig irritiert - deshalb auch mein hoffnungsvoll-optimistischer Nachsatz 😉
Damals wurde in der Artikelbeschreibung allerdings auch mit der Eignung für Wind- und Wasserkraft geworben. Was die Schwergängigkeit angeht, so konnt ich den Grund nicht genau identifizieren. Als ein klassisches "Rastmoment" durch Cogging hab ichs jedenfalls nicht aufgefasst (oder das Rastmoment war auf eine so hohe Polanzahl aufgeteilt, dass es beim Drehen der Welle "verschmierte"?). Es schien mir eher von den Dichtringen oder sowas in dem Dreh ausgelöst zu sein. Wäre interessant zu wissen, ob man da als Bastler anschließend noch Hand anlegen könnte, ohne die Witterungsbeständigkeit des Generators zu verlieren.

Ich hab eben mal nachgesehen, wer der damalige Anbieter war: Der betreffende Username stellte wohl die eBayplattform eines Elektronikversands names "guth-electronic.de" dar. Der betreffende eBay-User wie auch der Shop unter dieser URL existieren nicht mehr. Der Verkäufer des aktuellen Generatoren-Links nennt sich allerdings "handelsguth". Vlt ists Zufall, vlt auch der gleiche Shop mit nem neuen Anstrich ;)

Wie dem auch sei: Ich würde mich sehr freuen, wenn dieser Generatortyp tatsächlich so leichtgängig wäre wie beschrieben und drück uns mal die Daumen, das er die Erwartungen erfüllt...!

Gruß
Thorsten
Windikus
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Re: Ring-Generator bei E-Bay

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Gepostet: 23.11.2008 - 11:11 Uhr  ·  #36
Zitat
Wie dem auch sei: Ich würde mich sehr freuen, wenn dieser Generatortyp tatsächlich so leichtgängig wäre wie beschrieben und drück uns mal die Daumen, das er die Erwartungen erfüllt...!


Dein Wort in Gottes/Buddas/.... Gehörgang. Hab jetzt doch gestern da angerufen. Der Meister selbst wollte sich nun drum kümmern. Machte auch einen recht freundlichen/offenen Eindruck. Ich hoffe nun, dass der Generator Mitte nächster Woche bei mir eintrifft.
Wie gesagt, sobald das gute Stück hier aufschlägt gibts Info's.


Schönen Sonntag
Windikus (Fluppser)
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Re: Ring-Generator bei E-Bay

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Gepostet: 23.11.2008 - 11:21 Uhr  ·  #37
Bin sehr gespannt darauf.
Wan bekommt man schonmal einen Generator speziell für niedrige Umdrehungen der sogar einiges an Leistung bringt für so wenig Geld...
nugget
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Re: Ring-Generator bei E-Bay

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Gepostet: 27.11.2008 - 08:34 Uhr  ·  #38
Gibts schon was neues?

:D
C_S
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Re: Ring-Generator bei E-Bay

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Gepostet: 27.11.2008 - 15:18 Uhr  ·  #39
Moin moin,
da bei unserem Projekt die Frage des Generators ziemlich akut geworden ist, habe ich spontan Anfang der Woche den Generator bei ebay bestellt.
Heute morgen ist dieser mit der Post gekommen, so sieht er aus der Nähe aus:



Erstes Drehen an der Welle war ernüchternd ... leichtgängig ist etwas anderes, das erfordert ohne Hebel schon Anstrengung. Wenn man "Anschwung" gibt und löslässt, ist nach einer halben Umdrehung schluss. Kurzgeschlossen ist ein Drehen von Hand nicht möglich. Mein Billigmultimeter zeigt einen Innenwiderstand von 0,8 Ohm je Phase. Um das Anlaufdrehmoment etwas besser einschätzen zu können habe ich folgende Hausmanns-Drehmoment Waage gebaut:





Beim Rollen des Außenläufers über den Tisch, wobei das Ende der Stange über die Waage gleitet, bin ich bei einem Hebel von 1m auf Kräfte von 40 +- 5g gekommen. Pi mal Daumen also ein Anlaufdrehmoment von 0,4 Nm.
Wenn ich den Läufer mit einem Hindernis blockierte und die Waage anhob schwankte die Anzeige zwischen 30 und 70 g.

Da sich der Widerstand eher zäh anfühlt, was Hoffnung darauf macht, das die Schwergängigkeit durch schlechte Lager/Dichtungen kommt, habe ich danach versucht, den Generator zu öffnen. Mit den Hausmitteln einer Studentenbude kommt man da allerdings nicht weit. Es war klar, das irgendeine Form von Abzieher notwendig sein würde, um die verpressten Schalen zu trennen.
Im ersten Fahrradgeschäft gabs keine Hilfe, im zweiten dafür schon. Hatte leider keinen Fotoapparat dabei, aber der Abzieher wurde so plaziert, dass die Achse und das Gewinde der Außenhalbschale gegeneinander verschoben werden konnten.
Danach sah das dann so aus:









Nun kann man sehen, dass der Generator über 46 Magnete und 51 Spulen verfügt.
Leider stellte sich heraus, dass weder Lager noch Dichtungen Grund für die Schwergängigkeit sind. Wenn man die Halbschalen mit dem Kugellager auf dem Finger hält, drehen sie sich nach Anschwung für eine ganze Minute.
Wenn man das Kugellager rausnimmt, und die Halbschale nur mit der Dichtung auf der Achse drehen lässt, macht sie immer noch einige Umdrehungen.
Also nicht zu vergleichen mit der Haftung, die sich im zusammengebauten Zustand ergibt.

Wir hätten die Möglichkeit, das Ding richig zu vermessen, aber bei dem Anlaufdrehmoment stellt sich ja schon die Frage, ob das sinnvoll ist.
Da wird ja ein ganzschön großer Savonius nötig .. was meint ihr?

Soweit erstmal auf die Schnelle.

Grüße
Christian
trilobyte
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Re: Ring-Generator bei E-Bay

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Gepostet: 27.11.2008 - 16:41 Uhr  ·  #40
Ich würd den schon testen!
Wie gross ist der durchmesser vom stator?
wie hoch ist das Blechpaket?

was hast du für das teil liegen gelassen?

gruss

Siegi
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