Ring-Generator bei E-Bay

Hallo Christian

Vielen Dank für deinen sehr interessanten Bericht über diesen Generator.
Leider habe ich keine zahlenmässigen Vergleiche parat zu den Rastmomenten anderer/ähnlicher Generatoren.
0,4NM sind nun auch nicht wieder soo viel. Es kommt sicher auch auf den Rotortyp an der das überwinden muss.
Ein Savonius wäre da, aus der richtigen Richtung angeblasen, sicher idealer als ein Auftriebsläufer,
der aus dem Stand heraus vermutlich nicht so ein grosses Moment aufbringen kann.
Dreht das Ding denn dann etwas leichter, wenn man es erstmal angeschubbst hat ?

Nabend allerseits,

das ist ja mal richtig frustrierend. Möchte mal wissen was ich verbrochen habe nun mittlerweile 14 Tage auf diesen Motor zu warten. ...

Und dann noch die ersten Eindrücke die Christian uns geliefert hat ... alles nicht so doll. Hoffe das nun meiner morgen kommt und evtl. doch etwas leichgängiger ist, wobei ich da nicht allzuviel Hoffnung hab.

Na mal sehen. Erstmal vielen Dank Christian für die Bilder und Werte des Motors.

Gruss
Windikus

Ich muss meine letzte Aussage korrigieren. So wie du es schreibst, dürften die 0,4Nm das Drehmoment sein,
das der Rotor benötigt um im Leerlauf durchgedreht zu werden. Daher bremst er auch schnell wieder ab.
Der andere Wert entspricht dem "Losbrechmoment" das benötigt wird um das Ding erstmal zum Drehen zu bewegen.
Normalerweise sollte dieses immer etwas höher sein als die 0,4Nm. 0,7Nm wären da schon plausibel.

Das Reibungsmoment oder besser "Verlustleistungsmoment" das du mit ca. 0,4Nm ermittelt hast, dürfte immer nahezu konstant bleiben.
Es ergibt sich wohl hauptsächlich aus Wirbelstromverlusten innerhalb der Eisenanteile des Generators,
die durch das heftige Ummagnetisieren, ausgelöst durch die kräftigen Neodym Magnete, entsteht.

Ich wage mal eine Prognose:
Wenn der Rotor mit 2 U/sek bzw 120 U/min liefe und das "Verlustmoment" von 0,4Nm konstant bliebe,
dann würde das eine Verlustleistung von ca. 5W bedeuten.
Bei 300 U/min wären es dann ca. 12,6 W die innerhalb des Generators als Verlustleistung in Wärme umgewandelt würden.

Hast du Daten bei welcher Drehzahl welche Leistung erzeugt werden kann mit dem Teil ?

Naja, bisher habe ich nur die Daten für den Motorbetrieb, also 250W Nennleistung bei 190U/min und 36V.

Ein wirkliches Losbrechmoment ist übrigens nicht zu spüren, daher denke ich nicht, dass dieses deutlich höher liegt als die gemessenen 0,4 Nm.

Wie Herbertrd schreibt, ist dieses wohl in der unterschiedlichen Zahl von Magneten und Spulen begründet. Der Widerstand fühlt sich weich/zäh an.

Wir könnten den Generator wie gesagt auf einem Prüfstand vermessen, müssen vorher aber nochmal überschlagen (Anlaufdrehmoment Rotor), ob das für uns Sinn macht.

Grüße
Christian

Moin Bernd,
die Beschreibung mit dem Teig trifft es genau! Hm, immer 0,4 Nm Verlust...



Deswegen habe ich "nahe" 0 geschrieben .
Wäre ja die Frage, wieviel Drehmoment sich im Stillstand bei ungünstigster Winkelstellung bei der jeweiligen Windstärke ergibt. Da wir einen 3 Blatt Rotor planen, kann der ja nie so richtig verkehrt stehen.
Wenn man sagen würde, dass das Drehmoment auf jeden Fall in einem Bereich, ähnlich wie bei langsamer Drehzahl ist, hätten wir kein Problem und könnten planen. Was meinst du?




Naja, irgendetwas in der Größenordung d=0,8-1m, h= 1,5-2 m. Hängt ja noch maßgeblich von der Generatorkennlinie und der daran hängenden Last ab.

Hier mal ein kleines Excel Dokument, wo man in Abhängigkeit von Höhe und Durchmesser (bei fester Schnellaufzahl) sehen kann, wieviel Leistung und Drehmoment zur Verfügung stehen. Die oberen Kennwerte lassen sich alle ändern.

http://www.studiserver.de/~musik-ag/Rotorberechnung.xls

Grüße
Christian

Ist es möglich dass dieser motor nach folgendem schema gewickelt wurde:
ABbBbcCcaAabBbBCcCAaAabBbcCcaAaABbBCcCcaAabBbcCcC
??

(grossbuchstaben ist eine wickelrichtung (z.b uhrzeigersinn) kleinbuchstaben die andere. von oben auf den statorzahn gesehen.

gruss

siegi

Hallo,

mittlerweile ist selbiger Motor auch bei mir eingetroffen. Er besitzt leider die gleichen Eigenschaften (Schwergängigkeit) wie Christians Motor, so dass man davon ausgehen sollte das dies wohl bei allen Motoren dieses Typs so sein wird. Werde am WE nach Cristians Methode das Anlaufdrehmoment messen.

Nun bin ich auf der Suche nach Alternativen über folgenden Motor/Generator gestoßen. Dieser ist wohl, im Gegensatz zu anderen, von "Hause aus" schon als Generator konzipiert. Aber seht selbst. Ist ein BionX. Preise hab ich leider noch nicht gefunden.

http://www.youtube.com/watch?v…re=related

http://www.youtube.com/watch?v=eSFE151tRdM

Gruss
Andre

Hallo Bernd,

es wird nicht einfach werden, für unseren Rotor mit durchströmtem Profil einen passenden Generator für die „Großausführung“ zu finden.
Der Generator müsste bereits bei ca. 20 U/min des Rotors schon 12V bzw. mindestens 5V(bei Verwendung eines DC/DC-Wandlers) bringen. Ein DC-Motor scheidet wegen der hohen erforderlichen Übersetzung aus, denn dann geht die ganze Leistung für das Drehen des Motors weg. Mein 60V-Motor dreht zwar relativ leicht, hat aber trotzdem ein Reibungsmoment von ca. 1,5 Ncm. Es wäre mindestens eine Übersetzung von 20 erforderlich und damit habe ich schon ein Moment von 0,3 Nm plus dem Moment für die Rotorlagerung.

Vielleicht wäre ein selbstgebauter Scheibengenerator die Lösung des Problems. Der von dir gebaute Scheibengenerator mit Doppelmagnetanordnung, wie er auch im Forum beschrieben wird, hat aber auch einen Nachteil, die Wärme der Spulen kann nicht abgeführt werden. Man liest ja sehr häufig von durchgebrannten Spulen.
Es ist immer günstiger, wenn man die Wärme der Wicklung über das Gehäuse abführen kann.
Scheibenläufermotore und Motore mit eisenloser Wicklung kommen auch ohne Doppelmagnetanordnung aus und erreichen hohe Wirkungsgrade. Vielleicht sollte man sich mal den Aufbau eines Scheibenläufermotors etwas näher ansehen.

Eisenbehaftete Wicklungen erzeugen zwar hohe Wirkungsgrade, aber leider auch bei starken Magneten ein starkes Rastmoment bzw. hohes Leerlaufmoment.

Wurden hier eigentlich schon mal Versuche mit einem Schrittmotor gemacht?

Ich habe mir gestern mal zwei Schrittmotore gegriffen und die Spannungen gemessen bzw. angesehen.
Schrittmotore haben ja normalerweise ein magnetisches Rastmoment. Bei dem kleineren Schrittmotor war das Rastmoment relativ schwach. Die erzeugte Spannung lag bei langsamem Drehen per Hand aber auch nur bei ca. 1V.
Der große Motor, Gewicht ca. 4 Kg, ließ sich wesentlich schwerer drehen, brachte aber schon an einer Phase bei parallel geschalteter Wicklung bei langsamen Drehen über 5V AC. Wenn man bedenkt, dass man durch Reihenschaltung der Phasenwicklungen und Reihenschaltung der gleichgerichteten Phasenspannungen dabei über 20V DC erreichen könnte, ist das bei der geringen Drehzahl ein erstaunlicher Wert. Der Wicklungswiderstand des Motors ist 0,98 Ohm und der Phasennennstrom 5A, eigentlich recht brauchbare Werte.
Ich werde ihn nächste Woche noch mal in die Drehbank spannen und genauer untersuchen.

Gruß Uli

Hallo ich habe auch schon mit Schrittmotoren experimentiert .

Das Problem ist das Magnetfeld nicht für ein Generator geeignet ist .

Im Leerlauf bringt so ein Schrittmotor auch bei langsamer drehen viel Volt aber bei Belastung bricht alles zusammen .
und es kommen nur sehr kleine Leistungen raus .

Das sind einfach viel zu viele kleinere magnette die sich wahrscheinlich gegen seitig Beinflüssen .


MfG Coupe777

Hallo,

bin auch bei der bunten bucht auf den RingGenerator gestoßen...da ich für mein selbst gebauten Savonius Windrad am suchen bin.

Doch dann im netz auch auf dieses angebot gestoßen....denk mal ist der gleiche generator nur Billiger 74,89E

http://www.ts-audio.de/fg_ETT1250227.html


Nun noch zu mein Problem, wie hier schon geschrieben ist dieser generator sehr schwergängig...doch brauch ich ein langsam läufer...wenn möglich ohne übersetztung.



Hier ein foto vom selbstbau!!




Lg Micha