Welches savonius Modell ist für mein Generator geeignet

nee nee noch bleibts übersichtlich.

Erstmal kommt das modell von 1m x 0,4m Durchmesser aufs Dach und dann haben wir uns so eine Konstruktion ausgedacht, daß man mit Hilfe von 2 Gewindestangen die Höhe und den Winkel zum Dach ausprobieren kann.
Bevor ich da nicht eindeutige Messergebnisse habe, fang ich in der Richtung nix größeres an.
Das ganze ist dann als 1m x 1m -Modul gedacht, und durch unsere Bauweise einfach zu erweitern, indem man noch ein Modul dranhängt und noch eins und noch eins, bis der First zu Ende ist. (immer zu Weihnachten wünsche ich mir eins)
Beim verheizen bin ich der Meinung, da Energie nicht verloren gehen kann, warum nicht da abgeben wo die Wärme wenigstens noch Sinn macht und wenn es nur im Winter die Isolationsverluste deckt.

Bei der Befestigung überlegen wir noch, ob wir ohne Eingriff ins Dach auskommen, da dieses schon alt ist. Evtl. lange Latten, die das Dach runter laufen und somit einen guten Hebel auf die Konstruktion oben haben.
Das mit den Vibrations würde ich nicht unterschätzen. Ein Schnellläufer an einem Holzdach ist wohl der Extremfall und wir befinden uns auf dem anderen Weg. Aber über Nachteile von geraden jungen Anlagen ist auch hier schlecht was raus zu lesen.
Aberr XXLRay, Du hattest doch schon alles mögliche auf dem Dach, kannst Du uns sagen, obs schlimm war mit nächtlichem Brummen oder so?

Nils

tschuldigung, da hab ich wohl jemanden verwechselt.
und eijeijei, da wär mit meinen Nachbarn aber gleich der Ofen aus.
Aus Anteilnahme werde ich mein Erkennungsbild auch gleich ändern.
:?
Heißt das aber Du hörtest außer den Geräuschen vom Rotor bei deinem Windrad kein auffälliges Surren und brummen?
Den Generator (jetzt schon 300W) werde ich aber sicherheitshalber nicht direkt mit dem Dachstuhl verbinden, das wäre mir nicht geheuer auf Dauer.

Munter bleiben Nils

Hallo das ist ja sehr interessant als Anlaufhilfe sagst du .

Wenn man Anlagen Kombiniert was passiert dann mit der Leistung wird die zusammen gerechnet ?

Dann konnte ich an den Savonius noch was anbauen .

Hallo

Ich will eigentlich so was bauen .

wenn man sich dieses Video anguckt .
In den Video wurden Savonius und H Windrad kombiniert .

Das Video habt ihr wahrscheinlich schon gesehen das hatte ich schon mal in einen anderen Beitrag reingestellt .

http://de.youtube.com/watch?v=…re=related

Was sagt ihr dazu die Kombination ist doch ziemlich gut .

Wie sieht das dann mit der Leistung aus durch die Kombination hatt man doch mehr ?

Vielleicht ist es möglich, dadurch den Wirkungsgrad etwas zu steigern. Da reden wir aber über einige (sehr) wenige Prozent.

Letztlich kommt es immer auf die Fläche an. Und bei derartigen Anlagen ist bei ca max 20 % Wirkungsgrad schluss. Da hilft nix, mehr geht nicht, allein schon wegen des geringen TSR.
Es ist nämlich so, dass der Wirkungsgrad eines Rotors auch stark von der Schnelllaufzahl abhängig ist. Die optimale Leistung erbringen Schnellläufer mit TSR etwa 7. Was darunter geht führt zur Leistungsreduzierung. Vertikalachsrotoren haben in der Regel eine Schnelllaufzahl um die 1, also alles andere als ideal
Bei "normalen" Repellern wird die Leistungsfähigkeit quasi auch durch die Gleitzahl ausgedrückt, also aus dem Verhältnis von Auftriebs- und Wiederstandswerten. Mit reinen Wiederstandsläufern ist man auf etwa 20%Wirkungsgrad beschränkt (und das auch nur dann wenn sonst alles perfekt gebaut ist). Savoniüsse sind generell Wiederstandsläufer und in der Literatur mit rund 15 %Wirkungsgrad angegeben. H-Rotoren arbeiten schon nach dem Auftriebsprinzip und können daher etwas bessere Werte erzielen. Aber auch diese gehen wohl nicht höher als maximal um die 25 %
Da kann man nichts dran ändern. Nicht ohne Grund stehen überall Horizontalläufer rum. Dort gehen die Wirkungsgrade der Rotoren mitlerweile bis knapp an die 50 %. Nordex liegt da soweit ich weiß ganz vorne. Viel mehr wird es aber auch nicht werden. Die Hersteller konzentrieren sich nun mehr auf die Regeltechnik. So werden Stallsturmsicherungen durch Pitchsicherungen ersetzt und statt Getriebe einzusetzen werden neuartige Generatoren mit Neodymmagneten eingesetzt und die Spannung wird stufenweise transformiert, da diese Regelungstechnik weniger Verlustbehaftet ist....soweit ich weiß...

Eine Kombination von verschiedenen Anlagentypen bringt also recht wenig Fortschritte...

Hmmm...Aha, das habe ich nicht gewusst. Mit der Schnelllaufzahl seigt natürlich auch der Wirkungsgrad, also bin ich mit meinen Zahlen da vielleicht nicht auf dem neusten Stand. Dann muss man aber wohl schon mit Exzenter arbeiten. Mit den "normalen Repellern" erzielt man auf jeden Fall vor allem im Bereich des Selbstbaus wesentlich einfacher wesentlich bessere Ergebnisse, da sind wir uns denke ich einig. Da ist es doch mehr die technische Herausforderung als die Leistung die das Lockmittel ausmacht

Hallo

Naja mal sehen was ich da so zusammen bauen werde .

Als Material nehme ich Edelstahl Rohr für die Welle und die halb runden Bögen sind auch aus Edelstahl .

Die Halb Bögen habe ich schon mal fertig sind aus 15mm VA Rohr die muss ich erstmal an die Welle anschweißen dann habe das Grundgerüst fertig .

Das Teil auf dem Video ist durchsichtig .
Ich glaube das ist so eine Art Folie oder flexibles PlexiGlas ?
Ich werde es mit Flexiblen PlexiGlas versuchen das ist zwar Teuer aber es wiegt fast nichts .


Mit den H Rotor warte ich erstmal da muss ich noch forschen .

Man konnte eigentlich den H Rotor so bauen das man den Verstellen kann und Testen was das mit verschiedenen Durchmesser so bringt .

Tja, wenn man so gelegentlich mitliest hier im Forum, stellt man fest:

Der Wirkungsgrad wird je nachdem, ob man einen Systemanalysten, einen Physiker oder einen E-Techniker als Gegenüber hat, unterschiedlich interpretiert oder dargestellt: mal nimmt man Bezug auf den max. Erntefaktor (laut Betz), mal ist es der Gesamtwirkungsgrad (eingerechnet aller Verluste) und mal ist es irgendwas, was so einem Kopf gerade eben einfällt oder auch nicht - vergleichbar unter diesen Behauptungen / Berechnungen sind absolut keine, solange nicht die Rahmenbedingungen angegeben werden !!!

Ich habe noch keine vergleichenden Messreihen von in der Größenordnung vergleichbaren Kleinwind-Anlagen unterschiedlichen Typs (HAWTs / VAWTs) an vergleichbaren Standorten gesehen, die beweisen würden, unter welchen Umständen HAWTs den VAWTs überlegen wären oder umgekehrt (ausgenommen sind natürlich kommerzielle Großwindanlagen, die über ein eher eindeutiges Profil (langsam wechselnde Hauptwindrichtung und aufgrund der Bauhöhe recht konstante Winde) vefügen.)

Auch finde ich häufig Behauptungen ähnlich jenen, dass die Leistung der Windanlage von der SLZ / TSR abhängt. Dies ist jedoch vollkommen falsch, denn die gelieferte Leistung ergibt sich aus dem Produkt von Drehzahl und Drehmoment und die entnehmbare Leistung ist somit rein eine Frage der Anpassung an die geforderten / gegebenen Umstände . . .

Ist es nicht so, dass über die Rotor-Geometrie (Durchmesser, Anzahl Rotorblätter, Breite und Profil der Blätter etc.) die TSR festgelegt wird und über die TSR diejenige Windgeschwindigkeit, für welche der Rotor optimal ausgelegt ist und bei welcher er dann auch die maximale Leistung abgeben kann ?

Aber je höher die TSR, umso höher die Leistung ? Solch einen Zusammenhang müsste man mir schon mal erklären . . .

Wenn sich die Flügelspitzen schneller als Windgeschwindigkeit bewegen entwickelt sich ein Liftmoment, das mehr Leistung bedeutet. Laienhafter ausgedrückt kann man auch sagen, das eine Flügelspitze, die sich mit doppelter Windgeschwindigkeit bewegt, auch den gleichen Wind doppelt so häufig nutzen kann. Das ist allerdings eine eher intuitive Erklärung, die die physikalischen Zusammenhänge nur unzureichend wiederspiegelt.