Volkswindrad

@Lutz
Danke, das mit den 300W war in die andere Richtung gemeint, denn bei der Fläche von 0,4m² kann ich lange warten, bis ich da an die Grenzen stoße.

@XXLRay
hier nochmal ein Versuch mit dem Link, bin aber der Meinung, daß das an anderer Stelle schon mal erklährt wurde, wie man sich da durchwurschtelt zum Recherchieren der Patentrechte:
http://depatisnet.dpma.de
Du hast Recht, ich habe das nicht ganz verstanden, was Du mit dem Rahai-Profil gemeint hast, da ich mir nicht vorstellen wollte, daß Du so ein unförmiges Ding biegen willst. Habe den Aufsatz jetzt durchgearbeitet und bin nur mäßig bis gar nicht davon überzeugt, daß das was bringt. vor allem der Schlitz nicht. Egal. Du hast schon wieder Recht (iss ja widerlich), eine einfache Anlage ist vorzuziehen.
vieleicht war meine Beschreibung etwas knapp, jedoch bin ich der Meinung, das der beschriebene Savonius nicht aufwendiger ist, als Rohre zu zerteilen.
Ich bin nicht festgelegt auf irgendeine Windanlage, doch habe ich mich aus o.g. Argumenten für mein Einsteigermodell entschieden. Und mir fallen noch mehr Argumente gegen Menelaos Anlage ein. Die Sturmsicherung z.B..
Mir ist einfach nicht mulmig, wenn ich an den Savonius bei Sturm denke, ebenso wie ein ausgereifter H-Rotor mir keine Sorgen machen würde.
Alte Fahrradteile halte ich in dem Zusammenhang übrigens ebenfalls für kritisch, da sie eben nicht für den Dauerbetrieb geeignet sind.
Stelle mir vor die Anlage höchstens einmal im Jahr warten zu müssen und wenn noch seltener, dann höchstens zu Lasten des Wirkungsgrades (schmieren o.ä.) und nicht der Sicherheit.
Ich kneife auch nicht bei einem Wettbewerb, die Idee gefällt mir immer besser, da dann meine geliebten Fakten auf den Tisch kommen und ich bin meiner Savonius als horizontalachser Idee nicht allein, stimmts Coupe777 wo bist Du???

Was wollen wir also alle zusammen für ein Windrad für Jedermann(ich möchte die Liste von Lutz aufgreifen und die Wettbewerbsregeln aufstellen :shock: ):

- so sicher wie möglich
- Kosten/Nutzen-Verhältnis im Auge behalten
- Herstellung ohne Sonderfähigkeiten (wie einen Laser im Keller haben)
- einfache Montage
- wartungsarm
- Standort im/am Haus/Garten

hoffe auf Zusimmung und Erweiterung wenn nötig

hallo
was spricht hier gegen einen Wettbewerb?

Zeigt nicht die Erfahrung, dass wenn Wettbewerbe ausgeschrieben werden, sich die Mitmachenden extrem ins Zeug legen um zu gewinnen? Viele grosse Unternehmen bauen auf diesem Konzept auf und können an der Fülle der Wettbewerbs Ergebnisse neue Produkte lancieren. Auch Mitglieder dieses Forums könnten davon profitieren und wären nicht vorbelastet, ausser sie haben die gleichen Denkansätze wie Du. Deine Devise, gemeinsam gehts besser, mag gut und recht sein, aber nur dann, wenn jeder auch seine Meinung und seinen Beitrag mit einfliessen lassen darf. Jeder sollte also das verwirklichen können was er will, seinen Fähigkeiten und seinem Portmonaie entsprechend.

Hier im Forum gibt es zig gute Ansätze zu Windrad Projekten und vor allem aus der Gründungszeit wo noch echtes Pionierdenken das Forum zeichnete. Heute sind auch viele Treads sehr lehrreich, aber etwas wirklich neues gibt es nicht. Liegt wohl daran das vieles zum zigten male durchgekaut wird, jedesmal auf eine andere Weise und nie konkrete Ergebnisse über ein neues System daraus resultieren. Es sind so viele Teilnehmer hier im Forum unterwegs, viele mit guten Ideen, also müsste doch hier etwas zu machen sein.


Meine Idee wäre, dass der Wettbewerb unter folgenden Bedingungen stattfinden sollte:

Verwendung von Fahradteilen
Flügel aus Abwasserrohren oder Holz ( auch wenn Du da nicht unbedingt Fan davon bist )
als Generator ein handelsübliches Produkt wie Akkuschrauber, Lichtmaschine oder E-Scooter Motoren
und der Mast aus handelsüblichen Wasser-Gasrohren

So hätte jeder genug Anreitz aus den vorgegebenen Materialien das beste zu machen.

Aus den Ergebnissen, könnten dann die besten ausgewählt und so vereinigt werden, dass ein Volkswindrad entsteht.

Betreffs Fahradteilen noch folgendes:
wie viele Lager besitzt ein durchschnittliches Fahrad, so ziehmlich jedes lässt sich an einem Windrad verwenden, sei dies das Tretlager als Aufnahme für den Repeller, oder das Lenkerlager, dass als Mastrohlager verwendet werden kann. Kommen das grosse Kettenblatt und die 8-12 Ritzel dazu, die eine perfekte Uebersetzung ergeben und direkt mit dem GENI verbunden werden können. Und ,und, und deren Möglichkeiten sind fast unerschöpflich und mit etwas Kreativität kann jeder ein Windrad mit geringem finanziellen Aufwand herstellen.

Du könntest zum Beispiel locker Deine Flügelnaben Eigenentwicklung so auf das Tretlager verschrauben und hättest eine absolut hochbelastbare Lagereinheit ( wäre doch mal ein Versuch wert ).

Na ja, will Dir ja nicht alles vorgeben, schau mal meine Beiträge und Videos durch, vielleicht erkennst Du da einige Fahrad Teile.

Gruss und Euch allen schöne Ferien
soderica

Hallo Schönfön,
ich hatte nur 300 W gelesen und die Fläche nicht nachgerechnet ich denke aber das wird so nix.
Noch dazu das dein Windrad für Schwachwindgebiete geeignet sein soll.

@ Soderica
an Teile vom Rad habe ich auch schon gedacht. Das Lenkerlager z.b. müßte sich gut als Mastlager eignen.
Vielleicht nicht gut schweißbar aber bestimmt mit Schellen gut und sicher zu befestigen.

Ob sich das irgendwann rechnet :arrow: keine Ahnung
es genügt erst einmal das es mir Freude macht :!:

Aber es wird auch oft etwas übersehen, wenn man nur alleine über einer Lösung grübelt. Solch ein Wettbewerb ist auch immer deswegen so erfolgreich, weil ein Preis (ein lukrativer Auftrag) winkt. Ich weiß nicht, inwiefern das Forum hier so einen Anreiz schaffen könnte. Wer ist die Jury, wie objektiv sind die Bewertungen, ...

Warum nur Fahrradteile? Ich kann mir irgendwie nur schwer vorstellen, wie man da ohne aufwändige Schweißarbeit Stabilität hinbekommt. Wenn ich eine konkrete umsetzung sehe, lasse ich mich aber gerne überzeugen.
Von Flügeln aus Abwasserrohr bin ich sehr wohl überzeugt. Wie kommst du auf die Idee, dass ich das nicht wäre???
Beim generator stimme ich dir zu, aber es sollte meiner Meinung nach möglich sein, das Windrad ohne Probleme auf einen effektiveren Generator umzurüsten.
Ich könnte mir auch einen Mast aus Holz vorstellen. Das ist zumindes das, was ich am ehesten zusammenbauen könnte.

Ich frag mich nur, wie man das ganze stabil zusammenbekommen soll. Deine Beiträge werd ich bei nächster Gelegenheit mal genauer unter die Lupe nehmen. Ist ja nicht so, dass das nur eine Sache von fünf Minuten wäre.

Da wir ja mit Seitenfahne arbeiten spielt das meiner Meinung nach keine Rolle. Der Hebel ist wirklich sooo klein. Es wird sich nicht bemerkbar machen, Geh soweit weg wie es für den Repeller notwendig ist um dort auf der sicheren Seite zu sein. Hauptsache die Seitenfahne kommt in etwa auf Masthöhe und nicht davor.
So sehe ich das. Wenn wir dann nochmal ohne Seitenfahne und mit Offset bauen sollten wirds schon komplizierter aber jetzt spielt das keine Rolle.

Gruß
Max

Bei den Anforderungen stimme ich dir zu. Allerdings finde ich, dass ein Furling-System höheres Baugeschick fordert, als eine zweite Windfahne. Außerdem scheint mir das Furling-System auch deutlich schwieriger zu verstehen zu sein. Man könnte das Windrad natürlich auch mit didaktischem Wert planen und einen Umbau von Windfahne auf Furling-System als Erweiterung vorsehen. Das könnte Wissen zum Anfassen schaffen.
Deine Mastlager Idee find ich ganz prima. Das schlauste, das mir zu dem Thema bisher eingefallen ist, war das Lager von nem billigen
Bürostuhl zu verwenden.

Ich möchte das mit dem Sicherungsystem hier an dieser Stelle nicht wesentlich vertiefen, dafür haben wir die andere Kategorie, aber interessanterweise fand ich gerade das Furling System so genial und so logisch (soll der Wind doch die Fahne selbst anheben) und auch extrem einfach zu bauen. Meiner Meinung nach sogar leichter als ein Seitenruder, da ich beim Furling theoretisch keine weiteren Teile wie Feder, Züge etc. mehr brauche. Tja, vielleicht spielt bei mir auch noch ein bisschen mit, das mich die Seitenfahnen immer etwas gestört haben .. vermutlich aus rein optischen Gründen.

Auch nur eine Wiederholung das Video zur Animation des Furlingsystems (9MB AVI)
http://www.anotherpower.com/ga…w_assembly

Gruß Uwe

Ich möchte dann auch noch mal kurz was zur Sturmsicherung sagen...:

Ansich ist sie nicht schwierig zu bauen, jedoch ist die Berechnung nicht so ganz einfach. Wir hatten das hier schon mal beispielhaft vorgerechnet, dabei wurden jedoch auch bestimmte Hebel vernachlässigt, deren EInfluss es noch zu bestimmen und berücksichtigen gibt. So z.B. Abstand vom Repeller zum Mast und noch wichtiger Abstand Mast zum Auslegergelenk. Den hattest du bei deiner Anlage nicht und auch auf bildern im Netz ist der Ausleger immer recht nah am Mast. Wenn dieser Hebel nun aber aus baulichen Gründen zu lang wird, so erhöhen sich Länge und Gewicht des Auslegers eneorm.

Davon mal abgesehen: Wenn das furlingsystem einmal bestimmt und gebaut ist, ist es schwierig Veränderungen vorzunehmen. Nicht jeder wird mit dem gleichen Generator arbeiten den wir jetzt benutzen und das würde erfordern, alles nochmal neu zu errechnen und das können oder wollen nun auch nicht alle.

Bei dem Generator den Lutz und ich verwenden ist es zum Beispiel so, dass er nicht mehr als 3000 UPM dauerhaft vertragen wird. Die Anlage muss also bei rund 8m/s, so habe ich es berechnet, anfangen aus dem Wind zu drehen, maximal 9.

Hier ist es dann sehr einfach, durch Veränderungen an der Seitenfahnengröße dies exakt anzupassen, ohne viel Umbau. Größere oder kleinere Fahne und es sitzt.
Bei manchen Generatoren reichtes eben nicht wenn man weiß dass die Sicherung irgendwann zwischen 9 und 11m/s einsetzt. Das ist dann schon zu ungenau und Korrekturen sind schwierig zu gestalten.

Das reine furlingsystem erfordert also eine Anpassung aller Komponenten. Ändert sich schon alleine nur der Rotordurchmesser um einige cm, klappt es mit dem Musterbeispiel nicht mehr und mann muss alles neu berechnen. Ich will den Leuten keine Dummheit unterstellen aber da steigt bestimmt nicht jeder Hans und Franz durch. Darum das Downgrade zur Seitenfahne.

Es kombiniert die Vorteile beider Varianten:

1. Einfache EInstellbarkeit
2. durch die WIndfahne am Ausleger (furlingteil) keine Baudenzüge und Federn erforderlich wie bei der reinen Seitenfahnenlösung normalerweise üblich

Gruß
Max

klasse!!!
Hast du eventuell Laderegler und eine Batterie angeschlossen und konntest den Ladestrom messen?
Wäre interessant den Vergleich zu sehen.

Gruß
Max

Hallo alle,
hier nun die Videos von heute Nachmittag.
Wie ihr vielleicht bemerkt habe ich es jetzt mit "Alufarbe" gestrichen.
Das rot-orange der Abwasserrohre hat mir nicht mehr so gefallen.
So ist es auch viel unauffälliger in der Landschaft.
Sehr angenehm überrascht bin ich von der Lautstärke der Repeller,
im Leerlauf und mit dem Generator ohne Last klang es wie ein Hubschrauber.
Nicht zu laut aber doch hörbar noch in 10m Entfernung.
Jetzt ist das Geräusch weg.
Ich werde demnächst den Drehzahlmesser wieder anbauen,
dann kann man die Leistung noch besser beurteilen.

http://www.myvideo.de/watch/5356715/Windrad_am_Laderegler
und
http://www.myvideo.de/watch/5356927/Windrad_bei_gutem_Wind

Der Wetterschutz ist auch fertig und der Generator dadurch nicht mehr hörbar,
jetzt muß nur noch die Seitenfahne dran