Black 300 hier gehts weiter

 
Mathias Kienemann
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Neue Bremse für Black 300 zum Einspeisen ist da!

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Gepostet: 29.01.2009 - 20:35 Uhr  ·  #221
Hallo, liebe Black Fangemeinde und alle, die es werden wollen.

Endlich haben wir die neuen Bremsen für den Black 300 mit Mastervolt Wechselrichter. Hier wird der Wechselrichter optimal vor Überspannung geschützt und der Black ausgebremst, wenn mehr als 120 V festgestellt werden. Einzelpreis zum Nachrüsten liegt bei 160,-

Der Anschluss erfolgt über zwei Klemschuhe und diese Einheit ersetzt auch noch die herkömmliche Gleichrichterbrücke. Die Freigabe der Bremse erfolgt temperaturgesteuert, d.h. es muss nicht mehr manuell ein Relais resettet werden.


[direkte Werbung wird gestrichen ADMIN]


Wer will da noch warten, bis der große Bruder kommt?


[direkte Werbung wird gestrichen ADMIN]
[der Hinweis auf die eigenen Webseite über WWW muß reichen]
Sandy
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Klein, aber voller Energie

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Gepostet: 03.02.2009 - 20:42 Uhr  ·  #222
Hallo Kleinwindanlagen Freunde,
hier eine kleine Info:
In der Zeit von Samstag Abend bis heute Abend hat der Black 300 sagenhafte 8904 Wh elektrische Arbeit erzeugt, wobei die höchste 24 h Leistung mit 4046 Wh zwischen Sonntag und Montag Abend gemessen wurde.
Ein Diagramm von der Drehzahlmessung genau in diesem Zeitraum habe ich im Black 300 Forum von Hermann (VielVielWind) veröffentlicht.
Grüße von
Sandy
nugget
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Black 1500?

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Gepostet: 10.02.2009 - 08:09 Uhr  ·  #223
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Re: Black 300 hier gehts weiter

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Gepostet: 10.02.2009 - 15:37 Uhr  ·  #224
Hallo,nugget
richtig es wird mal einen 1500er Black geben.
Aber wie man an den Bildern sieht ist jeweils nur ein Black 300 abgebildet
weil noch kein 1500er existiert. Der Black 600, der bald zu kaufen sein wird
hat ja schon eine Eklipse.
Zitat aus dem Black300-Forum vom Generator:
„Der Blacki 600 wird auf jeden Fall unter 0,8 m/s anlaufen. Die Stursicherung
bei diesem besteht aus einer Eklipse die den Rotor bei zu viel Wind aus dem Wind schwängt.“
Zitat Ende
Also, ist das Bild vom 500er (der heißt jetzt 600) auch nur ein Bild vom 300er.
Sandy
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Inspektion Black 300

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Gepostet: 28.02.2009 - 20:36 Uhr  ·  #225
Inspektion Black 300

Eigentlich wollte ich Anfang Juli eine Jahresinspektion an meinem Black 300 machen. Aber erstens kommt es Anders und zweitens, als man denkt. Seit letzten Freitag lagen sie nun bei mir: Drei funkelnagelneue Rotorblätter, ganz in schwarz, für meinen „Schwarzen Bengel“.
Mein Lieblingswetterbericht (DMI, Dänemark) sagte zumindest für heute Vormittag bis zum frühen Nachmittag gute Wetterbedingungen voraus. Also wurden alle Abspannseile gelöst und der Black heruntergefahren.
Eine erste Begutachtung ließ mich doch etwas staunen. Äußerlich waren dem kleinen Windgenerator die Strapazen der vergangenen Monate nicht anzusehen. Zur Erinnerung: Mein Standort ist Luftlinie 20 Km von Dänemark entfernt an der Ostsee und ich werde hier zumindest bei Westwind reichlich mit Salz in der Luft versorgt. Nach dem Abnehmen der Rotorblätter wurde mein Erstaunen noch größer. Lediglich der Randbereich der Befestigungsschrauben hatte etwas Rost angesetzt. Ebenfalls war etwas Rost an der Windfahne am Spalt zum Halterohr. Dieser Rostansatz war mir bereits vom PWG 400 bekannt und stellt kein Problem dar. Mit etwas säurefreiem Pflegeöl kann man diese Stellen gut schützen. Diese Methode wird hier im Norden auch bei Edelstahlprodukten (nur V2A, bei V4A nicht notwendig) empfohlen.
Nach dem Entfernen der Kurzschlussbrücke zwischen den Außenleitern und drehen des Rotors lauschte ich auf mechanische Geräusche. Aber Fehlanzeige, alles ist noch im besten Zustand, jedenfalls nach Gehör. Da ich mich grundsätzlich weigere, eine gut funktionierende Maschine auseinander zu bauen, beließ ich es bei einer äußeren Inspektion.
Die neuen Rotorblätter habe ich bereits montiert und der erste Eindruck lässt auf noch bessere Laufruhe als bereits vorhanden hoffen. Wie sie sich in der Praxis bewähren, werde ich demnächst im Black 300 Forum berichten.
Grüße von
Sandy
XXLRay
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Re: Black 300 hier gehts weiter

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Gepostet: 01.03.2009 - 09:51 Uhr  ·  #226
Sandy
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Re: Black 300 hier gehts weiter

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Gepostet: 01.03.2009 - 22:01 Uhr  ·  #227
Moin XXLRay,
die neuen Rotorblätter habe ich von Prevent und sind im Austausch gegen die alten für 100 € erhältlich. Leider war das Wetter heute für ein Foto zu schlecht, aber du kannst im Black 300 Forum einen Bericht unter „Repeller, Flügel“ finden und außerdem ein Bild von Tatzis Black 300 unter dem Beitrag in „Dies und Das » Meine Anlage“.
Sobald ich ein Foto geschossen habe, werde ich es hier einstellen.
Grüße von
Sandy

P.S. Vielleicht kann ein Moderator die überzähligen Beiträge löschen, hatte Probleme beim Einsetzen
Pleiades
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Re: Black 300 hier gehts weiter

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Gepostet: 04.03.2009 - 19:28 Uhr  ·  #228
Sandy
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Rotorblätter

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Gepostet: 05.03.2009 - 21:00 Uhr  ·  #229
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Re: Black 300 hier gehts weiter

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Gepostet: 15.03.2009 - 01:58 Uhr  ·  #230
Hallo,liebe Leute
irgendwo hatte ich hier mal geschrieben, wenn ich den Preis vom Black 600
weiß werde ich es hier posten. Nun jetzt weiß ich ihn. Er kostet 650 Euro.
Das ist verglichen mit ähnlichen Anlagen ein richtiges Schnäppchen wenn man
bedenkt, dass die Leistungsangabe weit unter der möglichen Leistung ist.
Er hat 1,6 Meter Durchmesser, das sind 2 qm Fläche, genau doppelt so viel
wie der Black 300. Von dem Preis/Leistungsverhältnis muß man einfach
begeistert sein.
seti2
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Re: Black 300 hier gehts weiter

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Gepostet: 15.03.2009 - 08:58 Uhr  ·  #231
Hallo Hermann,

bitte deklariere Dich hier im Forum als Händler.
siehe: www.mahnecke.de/shop

Nur damit Deine Beiträge nicht missverstanden werden.

Grüße
seti2
Menelaos
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Re: Black 300 hier gehts weiter

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Gepostet: 15.03.2009 - 11:04 Uhr  ·  #232
Wie wir allerdings gestern auf der Messe in Erfahrung bringen konnten, sind die Leistungskurven des 300er und 600er bis etwa 5 m/s quasi identisch und erst danach zieht der 600er dann wohl ordentlich an...nur mal so am Rande!

Gruß
Menelaos
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Re: Black 300 hier gehts weiter

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Gepostet: 15.03.2009 - 16:29 Uhr  ·  #233
Hallo,Seti2
Ich denke das ist nicht gut, denn ich habe alles bisherige hier
als nicht Händler hier aus freien Stücken geschrieben.
Wenn ich jetzt auch Händler bin, dann doch ab jetzt und wenn
Uwe mich jetzt zum Händler macht steht bei allen Postings
von mir Händler und das verfälscht ja meine ganzen Beiträge.
Uwe wird es nicht hinbekommen, dass nur ab jetzt hier bei mir
Händler steht.
Ich denke ich sollte dann lieber hier nichts mehr schreiben
denn unter einem Händler werden alle Beiträge anders verstanden.
Wenn ich eigentlich immer nur positiv berichtet habe liegt es
am Windrad, das wirklich so gut ist. Neue Leser denken dann,
der ist ja Händler, kein Wunder, dass er so positiv schreibt.
Vielleicht weiß Uwe eine Lösung für diese Sache.
Hallo,Menelaos
Woher hat die Firma denn die Info?
Das wäre aber ganz neu, wenn die Firma Fahrwind solche Aussagen
präzise machen könnte. Die Firma hat kürzlich noch verbreitet:
„Der Black 300 leistet im Innenland pro Jahr 600 bis 1000 kwh und
an der Küste sind auch 2000 kwh drin.“ Das ist vollkommener Quatsch
und führt die Leute in die Irre. Ich weiß nicht was das soll.
Wenn wir das nicht schon zur Genüge getestet hätten, würden
wir das vielleicht auch glauben. Siehe Ertragsdaten.
Mathias Kienemann
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Re: Black 300 hier gehts weiter

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Gepostet: 16.03.2009 - 22:38 Uhr  ·  #234
Hallo Herrmann,

die Firma hat die Leistungskurven zufällig vom Hersteller, die solltest Du als Händler selber kennen. Falls nicht, einsehbar auf der Herstellerseite.

Die Fa. Fahrwind hat sicher nicht eine Leistung an der Küste von 2000kw/h angegeben. Wenn Redaktionsberichte gelesen werden, sollten diese auch verstanden werden, bevor darüber diskutiert wird.

Die Angaben, auf welche sich hier offensichtlich bezogen wird stammt von Einspeiseanlagen, nicht vom Black 300, das wäre ja wohl mehr als offensichtlich fahrlässig geäußert.

Bitte etwas vorsichtiger mit Äußerungen über andere. Es wäre doch nur zum Nachteil, wenn sich noch mehr "versprengte" Foren entwickeln, nur weil es Querelen gibt. Dies hier ist ein sachlich sehr gutes Forum, wo viele Inormationen suchen, die neu "im Wind stehen". Das sollte auch so bleiben.
vielvielWind
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Re: Black 300 hier gehts weiter

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Gepostet: 17.03.2009 - 11:34 Uhr  ·  #235
Hallo,Herr Kienemann
Ich habe das wörtlich wiedergegeben was Sie in einem Zeitungsartikel
an Informationen gegeben haben. Da steht wörtlich"und
an der Küste sind auch 2000 kwh drin" und so wie es geschrieben ist soll
man annehmen, dass das mit einem Black 300er möglich ist.
Aber ich will mich nicht mit Ihnen streiten, sicher meinten Sie das anders.
Sandy
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Die neuen, schwarzen Rotorblätter für die Blacks

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Gepostet: 07.04.2009 - 20:54 Uhr  ·  #236
Nachdem ich die neuen Rotorblätter für meinen Black 300 montiert hatte, war ich zunächst sehr erfreut über die Qualität und das sehr einfache Auswuchten. Letzteres hat dazu geführt, dass der Rotor kaum noch im Stillstand zu beobachten ist außer es herrscht tatsächlich absolute Windstille.
Nun hatten wir hier bei uns im Laufe des März einige Tage mit stärkerem Wind und da zeigte sich das veränderte Verhalten. Bei starken Böen kommt der Rotor nicht so schnell auf hohe Drehzahlen wie mit den leichteren GFK Flügeln. Was man zunächst als Nachteil deuten könnte stellte sich als Vorteil heraus. Der Rotor dreht konstanter und die sehr hohen Spitzenleistungen werden gedämpft, was besonders bei der Netzeinspeisung wichtig sein dürfte.
Ein Vergleich meiner Windmesswerte mit den dazugehörigen Windleistungen aus der Zeit mit den alten Flügeln mit den aktuellen Werten nach dem Umbau, zeigt einen Trend in Richtung Leistungssteigerung. Nach dem Umsetzen meines Windmessers kann ich allerdings keine weiteren Vergleichswerte ermitteln.
Mitte März verwirklichte ich schließlich noch einen Gedanken, den ich schon längere Zeit hatte, nämlich die Rotorblätter vom Black auf den PWG zu setzen und in diesem Fall die alten aus GFK. Auslöser war eine verbale Auseinandersetzung, die Hermann in einem Elektronik Forum hatte. Dort wurde behauptet, ein rastmomentfreier Generator wäre Unsinn und würde nichts an Mehrleistung bringen.
Der Umbau war problemlos und schon arbeiteten beide Generatoren fast mit dem gleichen Rotordurchmesser (Black 122 cm; PWG 124 cm).
Die ersten Ergebnisse ließen es vermuten, der PWG 400 hatte keine Leistungseinbußen! Bei den Werten der Spitzen - Leistungsmessung lag er meistens sogar vorn, was logischerweise, wie oben beschrieben, zu erwarten war.
Zu den Ergebnissen: Der PWG 400 hat es bisher nicht geschafft, den Black 300 zu überrunden, besonders bei Windstärken unter 5 m/s liegt der Black um den Faktor 3 – 5 vorn, was für den rastmomentfreien Generator spricht. Bei höheren Windstärken lag der PWG ca. 20 % unter den Erträgen vom Black 300. Es gibt noch ein unterschiedliches Verhalten bei böigem Wind. Je mehr Böen, desto weiter liegt der PWG zurück, was im Gegensatz zu den max. Leistungsspitzen steht (s.o.).
Fazit: Wer noch die alten Rotorblätter hat, sollte einen Umbau in Betracht ziehen, es lohnt sich allemal!

Grüße von
Sandy

Dieser Beitrag ist ebenfalls im Black Forum erschienen
Windfried
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Rastmoment

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Gepostet: 07.04.2009 - 23:06 Uhr  ·  #237
Die Rastmoment-Freiheit alleine ist aus meiner Sicht noch kein Garant für gutes Zusammenspiel aller Komponenten.
Viel wichtiger ist die Anpassung von Windrad, Generator und Last.
Dafür brauchts "a guts Händle" oder eben viel Wissen.

Unter 3 ms ist im Wind eh reichlich wenig Energie.
Allerdings sind die Rastmomentfreien eine moderne Generation von Generatoren.

Gruß, A.
Sandy
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Rastmoment

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Gepostet: 09.04.2009 - 21:56 Uhr  ·  #238
Moin Windfried,
die richtige Anpassung dürfte jedem, der mal ein Windrad gebaut hat, klar geworden sein. Im erwähnten Elektronik Forum ging es allerdings von Seiten der teilweise sehr kompetenten Mitglieder, jedenfalls hat einer es von sich selbst behauptet, gezielt um den Generator.
Die Vorteile des rastmomentfreien Generators dürften den meisten Mitgliedern hier im Kleinwindanlagenforum klar sein. Deinen Hinweis auf die Anpassung möchte ich deshalb aufgreifen und einen Vorschlag machen:
Möge doch ein Beherzter, anstatt immer nur über Vor- und Nachteile zu diskutieren, einfach mal einen Vertikalrotor mit der Generatortechnik des Black bauen. Persönlich bin ich genauso wie sein Erfinder kein Fan von den Vertikalrotoren, aber ein Versuch macht klug. Mit der genannten Anpassung dürfte auch in diesem Bereich der rastmomentfreie Lauf seine Vorteile zeigen. 😉
Grüße von
Sandy
danielCV
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Re: Black 300 hier gehts weiter

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Gepostet: 09.04.2009 - 23:13 Uhr  ·  #239
Hallo,

ich habe mit grossem Interesse alle Beiträge des Black300 aus diesem Thema und den anderen gesperrten gelesen.

Ich muss sagen, es klingt alles wunderbar, allerdings ist bei mir doch ein wenig Skepsis aufgekommen.

Ich habe einige physikalische Grundlagen mal zum Vergleich genommen, und würde mich hier über die eventuelle Berichtigung durch andere Teilnehmer freuen.

Also, auch wenns wohl schon an anderer Stelle kam, aber so eine richtig konkrete Antwort habe ich dazu noch nie gefunden....

Der Black 300 hat 1,16 m2 Rotorfläche, daruas ergibt sich, wie es auf der Herstellerseite richtig angedeutet wird eine theoretische Windenergie die auf dieser Fläche vorhanden ist bei 9 m/s von: 446,5 x 1,16 = 518 Watt theoretische Windleistung die der Rotor abbekommt.

Nun ist laut den Berechnungen von Betz eine maximale Rotorausnutzung von 60% möglich. Dies wären also: 518 Watt x 60% = 311 Watt.

Nun ist das aber die theoretisch maximale Leistung an der Achse des Rotors - nun muss man noch Verluste vom Lager und Generator einrechnen, sowie davon ausgehen, dass das Flächenprofil nicht 100% der theoretisch maximalen Leistung nach Betz erreicht.

Also, wenn man dann im besten Falle 10% Verluste für den Rotor im Vergleich zur Betz Leistung rechnet, und dann noch 10% Verlust für Lager und Generator rechnet, hätte man so meinem Gefühl nach eh schon eine fantastisch gute Wunder-Windkraftanlage. Diese hätte aber eine Leistung von: 311 Watt - 20% = 250 Watt bei 9 m/s.

Ich denke der Black 300 wird wohl in der Praxis irgendwo zwischen 200 und 250 Watt liegen. Hat jemand denn schon eine wirklich zuverlässige Messung bei 9 m/s Momentangeschwindigkeit gemacht ? z.B: mal gemessen wieviel Amp anliegen in genau einem Moment von 9 m/s ?

Beste Grüsse,
Daniel
Menelaos
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Re: Black 300 hier gehts weiter

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Gepostet: 10.04.2009 - 02:51 Uhr  ·  #240
Moin!
Es gibt viele Messungen zum Black, auch gibt es Ertragsdaten auf der startseite in denen Blacks aufgeführt sind.

Auch ich bin ein Skeptiker, konte mich allerdings auf der Messe persönlich davon überzeugen, dass einmal in die Hände klatschen genügend Wind erzeugt um den Black anzutreiben.

Dass die Rechnung vielleicht nicht ganz aufgehen mag ist richtig...aber nicht entscheidend. Der kleine hat gezeigt, dass er eine ganze Menge drauf hat und den neusten Stand der Technik in einer schlichten und einfach gehaltenen Verpackung darstellt.

Nun ist dieser Quirl schon eine Weile auf dem Markt und es wird meiner Meinung nach immer schwieriger wirkliche Kritikpunkte zu finden. Nicht mal über den anfangs hoch erscheinenden Preis kann man noch meckern wenn man die Qualitäten dieses Windgenerators erkannt hat. Dann fragt man sich eher wie diese Leute es anstellen ihn zu solche einem Preis zu handeln...
Dass die Leistugskurve etwas optimal ausgelegt beworben wurde ist die eine Sache, was der Black für das angelegte Geld bringt aber eine ganz, GANZ andere.

Bei meinem Generator drehen sich die Lager alleine schon wesentlich schwerer als beim Black der Generator samt Lagern. Daher braucht man bei der Planung der Repeller uaf Anlaufdrehmomente keine Rücksicht mehr nehmen und auch bei hoher TSR bekommt man keine Probleme mit dem start. Das ist es was ihn auszeichnet.

Es sind nicht die "tollen Flügel" und auch nicht das "tolle Chasis", das ist nichts Besonderes, es ist einzig und alleine der Generator und da wurde hier ganze Arbeit geleistet.

Und...natürlich ist die Leichtläufigkeit ein Vorteil um nicht zu sagen DER VORTEIL, darüber braucht man gar nicht zu diskutieren.

Da verdient sich jemad mit Recht (hoffentlich) eine goldene Nase.

Menelaos
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