Schulprojekt-Windkraftanlage

 
Windig91
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Re: Schulprojekt-Windkraftanlage

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Gepostet: 24.03.2009 - 17:14 Uhr  ·  #21
So, nach langer Zeit mal wieder eine Auffrischung =)
Da ich zur Zeit Klausuren schreibe haben sind wir ein bisschen in Verzug geraten...
nihcts desto trotz haben wir neue ergebnisse ..

hier mal eien skizze

es ist ein Kunststoffrohr, in dme sich der Motor befindet und eine Kupplung (Gummi) welche an eine Welle gebaut wurde. Diese ist gelagert und ragt aus dem geschlossenen Rohr raus.
daran habe wir nun (heute/morgen) den Zweiflügler befestigt (66 cm durchmesser , aus 100 Rohr).
hier ein Dank an Menelaos der uns sehr mit der Schablone geholfen hat.
am Donnerstag dieser Woche wollen wir dann einige Test machen...
also im Wind ich bin echt gespannt was dann dabie raus kommt ^^
mit der Bohrmaschine haben wir 24 V erzeugt ( gleichstrom)

wir sind guter dinge das Strom erzeugt wird nur wissen wir noch nicht wie viel , da der Motor recht schwer andreht.
na mal sehen

als nächstes müssen wir uns gedanken über die Nutzung des Stromes machen. Ich hatte die Idee direkt einen Akku dahinter zu packen und mit eienr Diode und einem Laderegler das ganze abzusichern.
So wird der 12V Bleiakku geladen sobald der Ladestrom zur verfügung steht . Dies kann unregelmäßig sein. Dafür steht uns dann aber "dauerhafter" Strom aus dem Akku zur verfügung.
Was haltet ihr davon.
Danach nurnoch mast und so ein Windfähnchen zum ausrichten ..
ok das wars erstmal wieder ^.^
guten Wind wünsch ich euch
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Re: Schulprojekt-Windkraftanlage

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Gepostet: 24.03.2009 - 18:32 Uhr  ·  #22
Menelaos
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Re: Schulprojekt-Windkraftanlage

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Gepostet: 24.03.2009 - 19:00 Uhr  ·  #23
Wozu die Kupplung?
Gibt meiner Meinung nach nur zusätzliche Lagerverluste und damit Probleme beim ANdrehen. Wie wird sie eigentlich gesteuert...?
Über Andruckkräfte des Rotors ab einer bestimmten WIndgeschwindigkeit?

Gruß
Max
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Re: Schulprojekt-Windkraftanlage

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Gepostet: 24.03.2009 - 19:22 Uhr  ·  #24
Ich schätze die Gummimuffe stellt die Kupplung dar und überbrückt lediglich den Unterschied im Durchmesser der zu verbindenden Achsen. Kupplungen an sich müssen nicht immer schaltbar sein - es gibt auch steife Kupplungsverbindungen, die weder Drehzahl noch Moment ändern sollen. Würde im Fall hier sogar vlt ein wenig die Lager des Generators schonen...

Gruß
Thorsten
Windig91
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Re: Schulprojekt-Windkraftanlage

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Gepostet: 25.03.2009 - 20:19 Uhr  ·  #25
genau, diese Kupplung ist steif und Muffe trifft es dann scon eher. so ist der Motor wiederverwendbar und außerdem haben wir eine "eigene" welle die wir bearbeiten können. außerdem wird durch die Hartgummimuffe der Motor etwas geschont...
morgen kommen dann die Messergebnisse =)
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Re: Schulprojekt-Windkraftanlage

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Gepostet: 31.03.2009 - 21:50 Uhr  ·  #26
soo
^^

also haben heut gemessen und es kam wie erwrtet.. das ganze dreht recht schwer an
wir haben das ausm auto rausgehalten
und bei ca. 15 km/h hatten wir etwas über 12 V....
das ja nicht sooo toll =(
Menelaos
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Re: Schulprojekt-Windkraftanlage

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Gepostet: 31.03.2009 - 21:54 Uhr  ·  #27
habr ihr nur mit dem Autotacho gemessen (den kannste bei kleinen geschwindigkeiten total vergessen) oder richtig mit einem Windmesser...?

Wenns statt 15 km/h nur 10 waren (und das ist mit Tacho sehr warscheinlich weil die immer so um die 5 KM/h Vorlauf haben) ist es doch fast wie berechnet.

Ich brauche das genaue ANlaufdrehmoment, dann kann ich genau rechnen.
kupplung und Lager nehmen auch noch mal was gweg, acuh wenns nicht so scheint. miss das mal nach mit Kupplung usw was du an Drehmoment brauchst für den ersten Ruck.


Gruß
Max
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Re: Schulprojekt-Windkraftanlage

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Gepostet: 31.03.2009 - 22:52 Uhr  ·  #28
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Re: Schulprojekt-Windkraftanlage

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Gepostet: 02.04.2009 - 17:16 Uhr  ·  #29
Also haben heut weitergebaut und tests gemacht ich stell hier alle Neuigkeiten im Laufe des Nachmittagsrein. grad lade ich ein Video hoch.
richtig gut :D :D :D

als erstes ein Foto vom Repeller:
<a href="http://www.bilder-hochladen.net/files/abpe-5-jpg.html"><img src="http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/abpe-5.jpg" border=0></a>
dann ein Video vom ganzen ^.^
http://www.youtube.com/watch?v=_ayoxh1az5E
bin eigentlich richtig zufrieden ^^. sucherlich kann man hier und da noch was verbessern, aber fürs "Erste Mal" bin ich glücklich.

und hier noch das geplante Windfähnchen (oder wie nennt man das?):
<a href="http://www.bilder-hochladen.net/files/abpe-6-jpg.html"><img src="http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/abpe-6.jpg" border=0></a>
ist das zu klein? bzw wie rechne ich das aus?

Und nun muss ich mir gedanken über den Mast machen.. das ganze soll ja drehbar gelagert werden, also hab ich heut mal Kugellager gekauft. aber wie befestige ich das ? Also Mast an Motorgehäuse zusammen mit den Kugellagern? einer ne Idee?
ok das wars erstmal ^.^
Kommentare sind gern gesehen.
lG Kai
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Re: Schulprojekt-Windkraftanlage

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Gepostet: 02.04.2009 - 20:09 Uhr  ·  #30
Zitat geschrieben von Windig91
als erstes ein Foto vom Repeller:
Den kann man zwar ruhig noch etwas nacharbeiten, aber fürs erste Mal macht der doch einen ganz guten Eindruck.

Zitat geschrieben von Windig91
dann ein Video vom ganzen ^.^
http://www.youtube.com/watch?v=_ayoxh1az5E
bin eigentlich richtig zufrieden ^^. sucherlich kann man hier und da noch was verbessern, aber fürs "Erste Mal" bin ich glücklich.
Momentan nehmt ich euch durchs Halten ja noch eine Menge Wind selbst mit. Wenn das Windrad auf nem Mast sitzt, dreht es bestimmt noch besser. Sieht aber schonmal prima aus.

Zitat geschrieben von Windig91
und hier noch das geplante Windfähnchen (oder wie nennt man das?):

ist das zu klein? bzw wie rechne ich das aus?
Als Faustformel für die Fläche der Windfahne gilt zwischen 5 und 10 Prozent der vom Rotor bestrichenen Fläche.

Zitat geschrieben von Windig91
Und nun muss ich mir gedanken über den Mast machen.. das ganze soll ja drehbar gelagert werden, also hab ich heut mal Kugellager gekauft. aber wie befestige ich das ? Also Mast an Motorgehäuse zusammen mit den Kugellagern? einer ne Idee?

Also ich hab für mein Miniwindrad als Mastlager einfach zwei Rohre ineinander gesteckt:
Forum/phpBB2/viewtopic.php?t=2140

Bilder bindest du übrigens so ein:
Code
 [url=http://www.bilder-hochladen.net/files/abpe-5-jpg.html][img]http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/abpe-5.jpg[/img][/url]
Windig91
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Re: Schulprojekt-Windkraftanlage

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Gepostet: 02.04.2009 - 20:57 Uhr  ·  #31
ah ok danke für die Tipps.
Den Flügel will ich auhc noch nachbearbeiten.. der "Bastler" aus unser Grppe meinte er macht das ganz toll.. naja er hat es dann mit Klebeband an die Welle fixiert .. wird also noch überarbeitet.. über die ferien kümmern wir uns um die Elektrik und die oben angesprochenen Probleme . Dann werd ich mich wieder melden ^^
Menelaos
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Re: Schulprojekt-Windkraftanlage

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Gepostet: 02.04.2009 - 21:35 Uhr  ·  #32
Na Super, das sieht doch gut aus.
Wegen dem Mastlager mach dir das nicht zu kompliziert bei dem kleinen Ding. Da steckt nicht viel Kraft hinter...ich würde es folgedermaßen machen.

Kauf dir (z.B. bei ebay für 5 Euro) ein Flanschlager, z.B. ein 201er.

Durch die 4 Befestigungslöcher kannst du das Ding dann mit Rohrschellen oder auch nur Kabelbinder am Rohr fixieren. Das wird auf jeden Fall reichen, auch bei starkem Wind. In das Lager könnt ihr dann eine Gewindestange (etwa 7 Euro in jedem Baumarkt) klemmen und diese dann wer weiß wo festschrauben oder schweißen.

Gruß
Max
Windfried
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Welches Messeisen?

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Gepostet: 02.04.2009 - 22:52 Uhr  ·  #33
Zitat geschrieben von Menelaos
habr ihr nur mit dem Autotacho gemessen (den kannste bei kleinen geschwindigkeiten total vergessen) oder richtig mit einem Windmesser...?

Wenns statt 15 km/h nur 10 waren (und das ist mit Tacho sehr warscheinlich weil die immer so um die 5 KM/h Vorlauf haben) ist es doch fast wie berechnet.

Gruß
Max


Hi,
also ob Tachos nun immer bis 5Km/h Vorlauf haben, wäre zu erörtern. Vielleicht sind es eher bis 5%. Aber was macht das schon?

Dann gibt es besonders für kleine Geschwindigkeiten inzwischen was ganz Nettes: Navigationsgerät, im Tacho-Modus betrieben.
Nur wers eh hat. Nicht extra dafür kaufen!

Windmesser ist natürlich das Beste, muss aber auch im richtigen Wind stehen. Dort siehts der Fahrer nicht unbedingt.
An einer Stange am Dachgepäckträger montiert, so dass er 1m vor der Windschutzscheibe positioniert ist, kann es bei kleinem Display dazu führen, dass der Fahrer vor lauter Konzentration darauf vom rechten Weg ab kommt.
Gruß, A.
Harzer
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Re: Schulprojekt-Windkraftanlage

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Gepostet: 03.04.2009 - 04:56 Uhr  ·  #34
Hallo,

das messen mit dem Autotacho funktioniert doch nur bei Windstille 😉
Angenommen du fährst mit 50 km/h (~14m/s) und hast dabei Rückenwind
mit 5m/s (~18km/h) was ist denn dann :?:
Effekt Ballonfahren......
Windfried
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Re: Schulprojekt-Windkraftanlage

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Gepostet: 05.04.2009 - 23:46 Uhr  ·  #35
Zitat geschrieben von Harzer
Hallo,

das messen mit dem Autotacho funktioniert doch nur bei Windstille 😉
Angenommen du fährst mit 50 km/h (~14m/s) und hast dabei Rückenwind
mit 5m/s (~18km/h) was ist denn dann :?:
Effekt Ballonfahren......


Deswegen habe ich bei <Sturmsicherung> bei der Idee mit dem "Messwagen" ja auch einen windarmen Waldweg empfohlen oder einen windstillen Morgen oder Abend. Alte Seglerweißheit: Abends um 6 (bei Sommerzeit um 7) schläft der Wind ein.

Was das Messen bei realem Wind für Ungenauigkeiten mit sich bringen kann, mag dieses Bild veranschaulichen:



Da geht es nicht ohne Tabellenkalkulationsprogramm, einen vernünftigen Mittelwert zu bilden.

Gruß, A.
Windig91
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Re: Schulprojekt-Windkraftanlage

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Gepostet: 21.04.2009 - 18:38 Uhr  ·  #36
Soooo,
heute war die Deadline und wir sind fertisch :)
Alle drei gruppen haben ihr Kleinwindanlagen vorgestellt und wir natürlich auch unseren 2 Flügler aus Kunststoffrohr. Der Strom wird nun vom Generator über Schleifkontakte durhc ein Kabel gelietet und geht dann auf den DC/DC wandler um ihn auf den 12 GelAkk anzupassen. wenn wir genug erzeugen ( bei cs 4 m/s Wind ist das der Fall), dann wird der Akku geladen.
hier mal ein Bild von der gesamten Anlage:

(hier sind größere Flüge drann, als eigentlich, da ein Gruppenmitglied mir nicht glaben wollte, dass wir mit den kleinen das meiste raus holen; ich hatte aber recht :D)

wenn jmd möchte kann ich ihm gern die Facharbeit dazu senden, einfach email an mich (mcerpel@gmx.de). Da steht dann wirklich alles drinn ^^
Nun hab ihc lust bekommen selbe rnochmal so etwas zu abeun und evtl sachen anders zu machen und aus zu probieren ^^
Aber erstmal Klausuren fertig machen >.<
ja ich weiß garnicht was ich noch weiter schreiben soll.
Vielen Dank an alle die geholfen haben ;)
Menelaos
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Re: Schulprojekt-Windkraftanlage

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Gepostet: 21.04.2009 - 21:52 Uhr  ·  #37
Moin Windig!

Ist doch ein schönes Projekt geworden, herzlichen Glückwunsch.
Dass ihr nun einen DC Wandler braucht mag auch daran liegen dass die größeren Flügel langsamer laufen als die alten und so letztlich erst später die gewünschte Ladespannung bringen als geplant. Du hast also Recht wenn du sagst dass größer nicht immer besser sein muss. Gleichzeitig verschiebt sich durch den Wandler die Leistungskurve so dass es nun nicht mehr gut angepasst sein könnte....muss man dann sehen.
Aber das hatten wir ja schon gestern am Telefon... ;-)
Nun wäre es noch schön wenn sich im Laufe der Zeit einige Leistungsdaten ermitteln lassen.

gerne würde ich mir die Facharbeit mal anschauen, kannst sie mir gerne schicken. Mailaddi findest du in meinem Profil.
Ihr habt doch wohl hoffentlich eine 1 bekommen...oder?!!!

...und nun hat es dich also auch erwischt- infiziert mit dem Windradvirus...da werden wir wohl noch von dir hören.

Bis dahin viel Erfolg bei deinen Prüfungen.

Gruß
Max
seti2
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Re: Schulprojekt-Windkraftanlage

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Gepostet: 21.04.2009 - 22:17 Uhr  ·  #38
Hi,

congrats auch von mir !
Toll geworden ! Eine Kopie der Abhandlung würde ich auch gerne haben.

Ich schick Dir ne PN mit meiner Mailadresse.

Grüße
Jürgen seti2
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Re: Schulprojekt-Windkraftanlage

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Gepostet: 21.04.2009 - 23:07 Uhr  ·  #39
Zitat geschrieben von Windig91
Soooo,
heute war die Deadline und wir sind fertisch :)
Alle drei gruppen haben ihr Kleinwindanlagen vorgestellt und wir natürlich auch unseren 2 Flügler aus Kunststoffrohr. Der Strom wird nun vom Generator über Schleifkontakte durhc ein Kabel gelietet und geht dann auf den DC/DC wandler um ihn auf den 12 GelAkk anzupassen. wenn wir genug erzeugen ( bei cs 4 m/s Wind ist das der Fall), dann wird der Akku geladen.
hier mal ein Bild von der gesamten Anlage:

(hier sind größere Flüge drann, als eigentlich, da ein Gruppenmitglied mir nicht glaben wollte, dass wir mit den kleinen das meiste raus holen; ich hatte aber recht :D)

wenn jmd möchte kann ich ihm gern die Facharbeit dazu senden, einfach eine PN an mich . Da steht dann wirklich alles drinn ^^
Nun hab ihc lust bekommen selbe rnochmal so etwas zu abeun und evtl sachen anders zu machen und aus zu probieren ^^
Aber erstmal Klausuren fertig machen >.<
ja ich weiß garnicht was ich noch weiter schreiben soll.
Vielen Dank an alle die geholfen haben ;)


hallo
Gratulation auch von mir, zeigt es doch wieder einmal, dass da jemand vom Forum etwas profitieren konnte.

Was ich aber zu Bedenken gebe, ist das Du Deine E-Mail Adresse hier so öffentlich bekannt gibst, denke das ist nicht unbedingt gerade ideal. Editier Deinen Beitrag und entferne Deine Adresse, und schreib da einfach hin: meldet Euch mit PN bei mir. Glaub mir, ist nur zu Deinem Vorteil.

Und, weiter so, die ersten Schritte waren ja erfolgreich :D

Gruss soderica
Windig91
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Re: Schulprojekt-Windkraftanlage

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Gepostet: 05.05.2009 - 17:17 Uhr  ·  #40
SOoo mal wieder hier ;)
die Facharbeiten gehen dann heut abend alle raus. Viel Spaß beim lesen^^
Die Noten sind uns noch nicht bekannt, da es eine Klausur erstazleistung ist und das ganze über ein Halbjahr ging, werden wir ca. 6 Noten bekommen. die Präsentation wurde schon bewertet, da habe ich eine 14 (ne normale 1 , 15 wäre 1+)bekommen, da ich am Aussagekräftigsten in meiner Gruppe war ^.^. Die andern 13 und 12.
Dann wird in nächster Zeit noch die Facharbeit das "produkt" und evtl die Leistungsfähigkeit bewertet.
Nächste Woche ist unser Lehrer nicht da, da können wir wenn Wind ist Messungen durchführen( das werden wir auch machen).
Ich melde mich dann nochmal bis dahin wünsch ich euch gute Winde ;)
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