Bausatz für Scheibengenerator

 
fritzblitz
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Re: Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 18.07.2010 - 21:58 Uhr  ·  #21
Hallo Max und Uwe!

Der Bausatz sieht echt professionell aus. Gratuliere.Ich hätt jetzt echt Lust, mir für das Teil einen Repeller zu schnitzen mit TSR 8 und dann von Max die Optimalen Spulendimensionen berechnen zu lassen, die auf meine Windverhältnisse passen.Jetzt mal im Ernst:Wie sieht der Lieferumfang aus. Was kostet dat, was muss ich mir selber basteln? Wie siehts mit dem Furling aus und was bedeutet die kryptische Anmerkung über das hintere Alu -Teil, das eine Art "Leihfabrikat" sein muss, oder? Und was leistet das Ding bei 10 m/sec. Wind . Und: hat der Geni auch kein" Rastmomment"?
Noch eine technische Frage: Weshalb ist die Repeller - Anschraubplatte mittels Gewindestangen so weit nach vorne gestellt worden und liegt nicht direkt an der Magnetscheibe an?

Viele Verneigungen und Hut ab Grüsse aus Spanien

fritzblitz
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Re: Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 18.07.2010 - 22:05 Uhr  ·  #22
Noch schnell ein Nachtrag!

Ich hab ganz übersehen, dass das Ding schon im Shop drin ist, also die Frage nach dem Preis ist damit hinfällig. Bleibt nur noch die Frage nach dem Furling offen und übrigens ich habe eine Batteriespannung von 24 Volt und noch etwas Platz auf meinem Berg!
Uwe Hallenga
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Re: Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 18.07.2010 - 22:15 Uhr  ·  #23
Das hinter Aluteil mit Fahne gehört eigentlich zu einer anderen Anlage. Wir haben aber einfach mal die Befestigung mittels 6 Schrauben so konstruiert, das sie direkt auf diesen Alukörper passen. Theoretisch kann man das aber dann ja an jeden beliebigen anderen Kopf anbauen.

Den Kopf können wir demnächst auch mit anbieten, Fotos folgen noch.

Der Bausatz01 steht ab sofort im Shop unter:
zum Bausatz01 im Shop

Der Abstand war nicht optimiert, sondern "nur mal so auf die Schnelle" zusammengebaut.



Die Leistung und Drehzahlen haben wir noch nicht vermessen, werden das aber in Kürze hoffentlich auch noch abgeschlossen haben.

Gruß Uwe
berlin1109
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Re: Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 19.07.2010 - 11:16 Uhr  ·  #24
Noch eine Fragen zu den Spulen,
im ersten Beitrag steht, dass die Spulen oben 30 mm bzw. unten 20 mm Innenmaß haben.
Wie hoch ist die Schenkelinnenhöhe? 46 mm entsprechend den Shopmagneten oder weicht die Höhe ab?
Gruß Klaus
Menelaos
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Re: Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 21.07.2010 - 05:09 Uhr  ·  #25
Moin moin,

@ Fritz:

Der Repeller kommt natürlich sichter an den generator, so wie es auch auf den aktuellsten Bildern die ich von der Version 02 einstellte zu sehen ist. Wir waren schlicht zu faul die Welle noch zu kürzen, weshalb der Repeller für die schnellen Bilder die Uwe dann einstellte so weit von den Rotorscheiben entfernt ist.
Eine 24 V Version ist kein Problem und wurde bei der Planung des Bausatzes 02 berücksichtigt. Es ist noch genug Platz zwischen den Spulen um weiteren Draht einzubringen. Mit SLZ 8 kein Problem, wobei das schon ziemlich hoch ist. Gerne rechne ich dir das aus Fritz, melde mich per PN oder telefonisch :-)

@ Klaus:

Die Spulenlöcher sind so hoch wie die magnete aus dem Shop, also 46 mm.
Es werden nun noch einige kleine Details ausgearbeitet und verbessert, jedoch nichts bewegendes, Drainagelöcher und Motagehilfen die das zusammensetzen für Laien erleichtern sollen.

Ich bearbeite die tage die laserteile und bestelle dann einige Sätze so dass die version 02 dann in 4 Wochen erhältlich sein sollte :-)

Gruß
Max
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Re: Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 21.07.2010 - 08:44 Uhr  ·  #26
hallo uwe,
hab mir mal deinen bausatz angesehen,
dabei ist mir folgendes aufgefallen:
in einem früheren beitrag hast du empfohlen die magneten bis zur hälfte im eisenträger einzubetten.
bei deinem bausatz nimmst du aber dafür ein alu-blech.
was hab ich denn da schon wieder falsch verstanden?
noch was, was ist das für eine masthalterung auf der du den generator montiert hast?

grüsse joachim
Menelaos
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Re: Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 21.07.2010 - 12:19 Uhr  ·  #27
Hallo Joachim,

Sicherlich war die Frage an mich gerichtet stattt an Uwe :-)

Es stellt sicherlich das Optimum dar, die Magnete zur Hälfte ins Eisen einzulassen. Wirtschaftlich ist das allerdings leider alles andere als optimal. Die Erhöhung der Flussdichte steht in keinem Verhältnis zum Preis. Es kostet mehr als 100 Euro pro Scheibe die Löcher fräsen zu lassen und die Flussdichte wäre dann vielleicht 5 Prozent höher...!

Die Aluscheibe dient nur als Hilfe um die Magnete genau ausrichten zu können und anschließend verhindert sie dass sie ihre Position verändern können bzw. bei großen Drehzahlen nach außen abhauen, denn sie sind nicht mehr zuzsätzlich angeklebtm, nur ein die Löcher eingelassen. Das reicht so auch allemal aus.

Die Masthalterung stammt von einer anderen Anlage und beinhaltet Schleifkontakte und auch eine Sturmsicherung. WIr haben davon noch einige und man kann sie im Shop erwerben. Die Bohrungen in den Laserteilen passen auch dazu so dass man beide Teile verschrauben kann.

Gruß
Max
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Re: Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 21.07.2010 - 12:54 Uhr  ·  #28
hallo max,
entschuldige bitte die verwechslung der vornamen ......
aber nochmals zu den aluplatten, was wäre wenn du sie auch aus eisen mache würdest, wäre das nicht ein ähnlicher effekt?

gruss joachim
jomixl
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Re: Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 21.07.2010 - 13:01 Uhr  ·  #29
hallo max,
sorry, wo im shop kann ich die masthalterung finden?

gruss joachim
Menelaos
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Re: Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 21.07.2010 - 13:14 Uhr  ·  #30
Hallo Joachim,

Der Effekt wäre ähnlich, es würde sicherlich ein wenig mehr bringen aber Alu ist schön flexibel und passt sich gut an die Rotorscheibven an, das ist mit Stahl nicht so toll. Zudem hätte man wieder mehr Teile zum verzinken und die magnete lassen sich nur schwer platzieren da die Schablone dann magnetisdch ist. Es ist wirklich kein großer Unterschied in der Spannungserhöhung. Der Bausatz soll ja auch möglichst günstig bleiben, da muss man manchmal kompromisse eingehen :-)

Das Gehäuse finde ich grad selbst nicht wieder im Shop. Vielleicht hat Uwe es wieder rausgenommen um was daran zu bearbeiten...

Gruß
Max
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Re: Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 21.07.2010 - 16:03 Uhr  ·  #31
Hallo Max,

noch eine Frage bezüglich der Magnetbefestigung:
Du schreibst, dass die Magnete nicht zusätzlich befestigt werden sollten. An anderer Stelle hatte ich gelesen, dass Neodymmagnete stark zur Korrosion neigen und schnell Risse in der Nickelschutzschicht auftreten. Deshalb wurde dort geraten die Magnete mit einer zusätzlichen dünnen Schutzschicht (ich glaube Epoxidharz wurde empfohle) zu überziehen. Würdest Du das für den Bausatz auch empfehen oder meinst Du bei intakter Magnetoberfläche ist ein Anstrich entbehrlich?

Gruß Klaus
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Re: Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 21.07.2010 - 16:12 Uhr  ·  #32
Menelaos
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Re: Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 21.07.2010 - 17:09 Uhr  ·  #33
Naja, ich denke wenn die Magnete komplett intakt sind kann da nichts passieren. Ich meide solche Anstriche nachdem ich gelesen habe was bei otherpower in den usa nach einigen jahren passiert ist. Die "Schutzschicht" bekam mit der Zeit kleinste risse, durch Wechsel vom Hitze und kälte dran dannw asser ein, gefrort, taute wieder auf und machte die risse größer. Letztlich sammelte sich wasser zwischen den magneten und dem Harz und konnte nicht mehr entweichen was zu noch schnellerer Korrosion führte. Wenn man die Magnete nicht anklebt kann man sie relativ leicht entfernen sollten sie kaput gehen. Man kann den Magneten dann mit der Lötlampe stark erhitzen. Dadurch verlieren sie ihre Amgnetisierung bzw. sie werden sehr schwach und man kann sie aus der Schablone hebeln. Ein entsprechender Spalt zwischen schablonenrand und Magnet ist konstruktiv vorhanden. Sind die Magnete nun angeklebt ist das deutlich schwerer bzw. unmöglich.

Deshalb meine Empfehlung gegen ein Verkleben und den Harzüberzug. Das ist aber nur meine persönliche Meinung und die muss ja nicht jeder teilen...

Gruß
Max
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Re: Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 21.07.2010 - 19:10 Uhr  ·  #34
Berno
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Re: Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 21.07.2010 - 20:07 Uhr  ·  #35
Sieht super aus der Generator.
Ich würde ihm noch eine Schutzhaube gönnen, damit Regen und Schnee erst garnicht an den Stator und
Magneten kommen kann und evt. im Winter ein anlaufen durch Frost verhindern könnte.
Gruß Berno
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Re: Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 21.07.2010 - 22:23 Uhr  ·  #36
Mit meiner Frage zu einem Schutzüberzug habe ich unbeabsichtigt wohl einen "philosophischen Streit" ausgelöst...

Habe eben darüber noch mal nachgedacht und finde beide Argumente -Die Magnete unbehandelt leicht austauschen zu können- und den Korrosionsschutz überzeugend.
Hab dann weiter nachgedacht und bin da angekommen:
Vielleicht wäre es eine Möglichkeit die Magnete mit einem dünnen Korrosionsschutz zu überziehen, der nur eine minimale, also keine störende Schichtbildung mit sich bringt.

Vielleicht wäre das eine Kompromisslösung:

In der Metallrestaurierung von korrosiongefährteten Objekten wurde schon seit Jahren Acrylharze eingesetzt, die bei sehr dünner Filmbildung, sehr gute korrosionsschützende Eigenschafte auf Metalloberflächen aufweisen und eine gewisse Elastizität über lange Zeit beibehalten. Dass man im Bereich der Restaurierung über deren Einsatz sehr unterschiedlicher Ansicht ist, ist eher ein "philosophisches Problem" der Resatauratoren. Die Materialeigenschaften sind über mehr als dreißig Jahre erprobt. In Frage kommen würde hier z.B. PARALOID B 72, ein schon in sehr dünnen Schichten aufgetragenes, stark konservierendes Acrylat. Ich selbst arbeite damit schon seit über 30 Jahren und kann -bei richtiger Verarbeitung- nur gutes dazu Berichten. Für den Einsatz als Korrosionsschutzüberzug spricht außerdem, dass das Vergleichsproduckt aus dem Osten -Piaflex LT 41- eigentlich für den Wetterfesten Überzug auf Verkehrsschildern entwickelt wurde und nach meinen Erfahrungen dem Paraloid ebenbürtig war. Ein Problem (einiger Restauratoren) war und ist einen gleichmäßigen Überzug mit den in schnellflüchtigen Lösemitteln gelöstem Acrylat zu erreichen. Da erforderts schon ein bischen Übung...

Übrigens, wenn man etwas "Paraloidlack" auf einer PE-Folie ausgießt und trocknen läßt, erhält man eine elastische abziehbare Folie.

Nach Theorie und Geschichte nun meine Idee:
Für den Korrosionsschutz von Neodymmagneten wäre es blödsinnig diese mit einem Pinsel "anzustreichen". Auf die richtige Viskosität eingestellt, könnte man jeden Magnet an einer Büroklammer aufhängen (alle anderen müssen natürlich weit genug davon entfernt sein...) und in ein ca. 100 ml Gfäss mit Paraloid B72 tauchen. Danach herausziehen und nach einer kleinen Trocknungspause den unteren Tropfen mit einer Ecke Küchenpapier abtropfen. Bei richtig eingestellter Viskosität umschließt den Magneten dann ein sehr dünner korrosionsschützender Film, der auf die hier erstrebte Maßhaltigkeit keinen Einfluss haben sollte.

Ein Haken dabei ist, dass die idealen Verabeitungsbedingungen bei Paraloid und auch Piaflex in einer Lösung von Toluol (Toluen) sind. Wenn man das jedoch bei gutem Wind im Freien macht, Schutzhandschuhe anzieht und keine Allergien hat, wäre das sicher ungefährlich.

OK, das war erst mal die Idee. Ich werde das mal ausprobieren und wenn Interesse daran besteht davon Berichten.

Gruß Klaus
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Re: Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 22.07.2010 - 08:35 Uhr  ·  #37
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Re: Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 22.07.2010 - 21:24 Uhr  ·  #38
Hallo,
vor einer Stunde stand mein Nachbar mit seinem Sohn vor der Tür und brachte mir ein großes schweres Paket das bei ihm abgegeben wurde - den im shop bestellten Bausatz 01.
Nach dem Auspacken und erster Begutachtung bin ich noch immer begeistert davon und nach bloßem Ansehen der Bausatzteile bin ich überzeugt, dass Ihr hier super Arbeit geleistet habt.

Werde also in den nächsten Tagen damit anfangen den Generator zu bauen und hoffe euch mit Fragen dazu nicht zu sehr auf den Geist zu gehen.

Wenn Interesse daran besteht, werde ich vom Generatorbau Fotos machen und im Forum darüber berichten?

Gruß Klaus

PS Als ich das große Paket in Empfang nahm, war ich zuerst von einem starken Polyesterharzgeruch benebelt. Nach dem ich alles ausgepackt hatte konnte ich sehen, dass nichts vom Harz oder dem Härter ausgelaufen war. Durch die derzeit große Hitze muss das Harz derart abdampfen, dass man das Harz schon durch alle Verpackungen richt.
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Re: Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 22.07.2010 - 22:23 Uhr  ·  #39
Nachrag,
das Wichtigste habe ich vergessen - dem Bausatz lag noch ein zeiter Winkraftbausatz bei!
Eben kam meine Frau nachhause und als ich ihr die eingetroffenen Teile zeigt fragte sie, mit den Finger auf ein abgepacktes Set zeigend, was ist das? Nahm es, öffnete es und steckt in wenigen Sekunden die Teile zu einem Windrad zusammen, pustete und drei LEDs begannen zu leuchten.

Danke Uwe für die kleine Beigabe, aber meiner Frau die Gelegenheit zu geben innerhalb von Sekunden einen Windradbausatz funktionstüchtig zusammenzubauen, wird wohl in den nächsten Wochen die Frage an mich provozieren, warum ich noch immer nicht mit dem Ding fertig bin?

Gruß Klaus
Uwe Hallenga
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Re: Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 23.07.2010 - 01:24 Uhr  ·  #40
:-) ....
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