Blei Säure Akkus 'überwintern'

Hallo Heinz,



Jou, das kenne ich.
Ich verwende einen Säure Dichte Messer aus Glas.
30 Minuten EU (Elektrolyt Umwälzung mit Luft)
Dann eine Klappe an der Zelle öffnen, den Dichte Messer komplett einstecken.
Pumpen, der Schwimmer muss frei schwimmen, wenn er 'klebt' wackeln, eventuell neu pumpen.
Dann Taschenlampe einschalten, scharf und lange hinschauen wo der gewölbte Säurespiegel nun genau auf der Messskala angezeigt wird.
Wenn man das alles richtig macht, kann man die Säuredichte auf 0.01 kg/l genau ermitteln.

Messfehler sind hierbei leider leicht möglich,
mein Vater z.B. hat es ohne mich gar nicht hin bekommen ...

Ich habe aktuell noch mal mit einem Profi in Sachen Blei Akkus gesprochen.
+ Eine Entsulfatisierung erfolgt z.B. mit Laden von kleinen Strömen über 3 Stunden oder länger.
Das wird selten bis nie durchgeführt, meistens nur manuell nach Tiefentladung, selten auch automatisch nach der normalen Ladung.
Eine Ladung über PV mit geringen Strömen, weil die Regler aufgrund der erreichten Ladeendspannug abregeln,
entspricht somit einer Entsulfatisierung. Ich schätze dass 1 bis drei Stunden pro Tag förderlich sind.
Mehr nicht oder selten notwendig.
+ Elektronische Säuredichtemesser kennt er nicht, wohl aber elektronische Ladezustands Anzeigen (10 % Schritte oder ähnlich)
z.B. in Gabelstaplern
+ Wenn ich tatsächlich 0.5 Liter mehr Wasser in der Zelle habe ist dadurch eine verringerte Säuredichte von 1.28 auf 1.26 begründet.
Auch eine, dem entsprechend, geringere Ruhespannung (anstelle von 25.6 V dann 25.4 V).
Das haben wir nach gerechnet, meine Akkus wurden mit 7 Litern Säure (1.28) befüllt.
Somit sind meine Akkus bei 100 % Ladung und (wieder) top fit
+ Die EU (Elektrolyt Umwälzung) sollte während des Ladevorgangs erfolgen
Normalerweise wird 5 Minuten gepumpt, bei 25 Minuten Ruhe.
Das mache ich z.Z. nicht, habe nur eine Zeitschaltuhr mit 30 Minuten Intervallen
und Pumpe tagsüber 30 Minuten alle 6 Stunden (330 Minuten Pause) + manchmal manuell.

Gruß Frank

Hab mal mit einem anderen Schwimmer probiert. Ist zu schwer. Aber ein versuch mit sehr wenig Eisenkleber und Eisenspänen war erfolgversprechend. Konnte in einer Spule was induzieren. Allerdinds weiß ich nicht ob das mit dem Differenztrafo von Heinz ausreicht um eine verifizierbare Veränderung zu erreichen, die auswertbar ist. Auch dürfte eine gute Abschirmung notwendig werden, aber dies scheint mir lösbar. Die Gewichtszunahme war nur 2,1gr und der Schwimmer arbeitete perfekt ( Versuch in Glykol mit unterschiedlichen Dichten). Leider ist es wohl nicht so einfach einen Schwimmer direkt in einer Zelle einzubauen. Wir benötigen ja immer einen aktuellen Wert, also bliebe wohl nur dein mehr direktes Eintauchen, vielleicht mit einem durchlöcherten Führungsrohr und unten offen... Die Zeichnungen der meisten Akkutypen zeigen allerdings hier größere Einbauprobleme auf.
Vielleicht hat ja einer mal Zeit. Ich bin gerade an was anderem dran.

Gruß von der Turbinenfront

Andre

Hallo , bei mir ists eigentlich nur im Winter ein Thema , da die Batterie von März bis November eigentlich nie tiefenentladen wird

Meine Laderegler sind auf 3 Stunden Absorbtionsladung eingestellt bei 29.6 Volt und temperatur angepasst

Ist aber auch eher eine Bauchentscheidung

die hier bauen auch Säure mess sensoren http://www.jsaphotonics.com/

und ein Kollege in Spanien bastelt damit

http://www.casanogaldelasbrujas.com/blog/

hallo Frank

keine Ahnung wo er den Säure heber/tester her hat sieht aus wie der


http://www.bestparts24.de/prod…uefer.html

man sollte halt abwägen was einem wichtig ist
klar kann mensch herumlaufen und suchen seine Batterien zu pflegen


dies und Das zu kaufen


ich werde mehr PV kaufen

Hallo Andre, ja ok jetzt verstehe ich das. macht doch nicht viel aus. Ich stelle mir vor, daß die Säure aller Zellen per Schlauchpumpe umgewälzt wird. Eine Zelle hat im Pumpen-Rücklauf den Behälter mit dem Schwimmer. Das Volumen muß mit Säure gleicher Dichte aufgefüllt werden. Der Behälter hat einen Überlauf, der in die Zelle zurück führt. Der Pegel ist damit konstant (genug?). Die Zellen müssen sowieso periodisch (einmal jährlich) auf Gleichheit geprüft werden. Wenn die Ungleichheiten groß sind und nicht durch Überladen zu beseitigen sind, ist die Bank schrottreif. Es reicht eine Zelle zu messen, wenn die Bank ok ist. Es ist interessant, daß du kein Problem mit Kleben am Rohr hast. Liegt es an der Größe des Schwimmers? Ich habe hier weder Schwimmer noch Elektrolyt zur Hand. Wie groß schätzt du den Hub, wenn man den Dichtebereich 1,2 bis 1,3 messen will?
P.S. gibt es neues vom Rührwerk?

Hallo Lars,

Danke für den Link zu dem Säure Heber mit der meiner Meinung nach besseren Anzeige.
Durch die Wölbung des Säure Spiegels ist es mit meinem Heber recht schwer, genau abzulesen.
Werde so einen Heber bestellen und ausprobieren ...


Grundsätzlich investiert man so, das liebe Geld, nie falsch und deswegen ist das praktisch immer richtig.

Insbesondere würde ich auch nicht für mehrere 100 Euro ein 'tolles' Messgerät kaufen,
hier auch ganz klar lieber mehr PV.

Die PV kann alle erforderlichen Ladearten, bis hin zur Absorbtionsladung/Entsulfatisierung.
Wird die PV überdimensioniert erübrigt sich eigentlich alles andere.

Im Anwendungsfall mit meinem Vater ist es jedoch so, dass er, nach Möglichkeit keinen Überschuss fahren will.
Ist der Akku voll, dann darf und soll er mit Strom Warm Wasser machen und auch Heizen.
Ist der Akku nicht voll, dann muss er eben mit Gas Warm Wasser machen und mit Holz heizen.

Überlasse ich den Akku Zustand nun dem Zufall (auch mit viel installierter PV),
dann fährt mein Vater den Akku langsam aber sicher runter und verwendet einen Arbeitsbereich
kurz bevor der Wechselrichter abschaltet: 20 % - 40 % Ladung
Nachteile:
- keine Reserven bei 'schlecht' Wetter (dann wird wieder Gas und Holz verwendet)
- Es wird mehr Gas und Holz verwendet als notwendig
- Der Akku ist um Faktoren schneller Schrott.

Erst wenn die PV so überdimensioniert ist,
dass er den Akku, auch im Winter, egal was er macht (Heizen, Warmwasser, ...) nicht tief entladen kann,
brauche ich mich nicht um den Akku Zustand nicht mehr zu kümmern.
Das wird es bei meinem Vater nicht geben,
weil er sich einfach entsprechende Verbraucher kauft: Heizdecke, ...

Danke Gruß Frank

Hallo,
@ schwede das ist ja eine Katastrofe für den Bereich von 1,2 bis 1,3 kg/l. Klar kann man das messen, fragt sich nur, ob man denSäurespiegel so konstant halten kann auf etwa 0,2mm ?! Das Ding würde bei mir im GR zum Seismograf mutieren. Der Hub muß mindestens das 10-fache betragen um zu einem brauchbaren Ergebnis zu kommen. Man beachte, daß der Auftriebskörper der Schwimmer immer untergetaucht ("submerged") ist. Nur ein dünnes Rohr mit Skala durchbricht den Spiegel. Eine Art hydraulische Lupe. Das dürfte ein Geheimnis für grossen Hub sein. Dank für die Skizze.
@ wiso kannst du vergessen. Passiert nie. Wobei nie bereits eine verdammt lange Zeit ist. Vor allem zum Ende
Gruß, Heinz

Hallo Frank,
dank für die Information. Vielleicht könntest du der Firma aus den Rippen leiern, was für ein Material sich proportional zur Wasserstoffionen-Konzentration in der Länge verändert, und wo sie das eingekauft haben. Es ist nun, weil sie den Sensor nicht mehr verkaufen (warum?), vielleicht kein Geheimnis mehr. Wenn das Teil so funktioniert wie beschrieben, ist das eine tolle Sache.
Gruß, Heinz

Hallo zusammen,

unglücklicherweise wird das Haus in Spanien aufgrund akuter Einsturzgefahr aufgegeben.
Mein Vater hat die Stromanlage: PV, Black 300, Mast, Wechselrichter, Laderegler, Kabel, Styropur, ... für 3000 Euro verkauft.

Leider war er im Winter kaum vor Ort so dass ich kaum quantitative und belastbare Aussagen zur Akku Heizung machen kann.
Ich versuche dennoch mal die wenigen Erkenntnisse zusammenzufassen:

a) ca. 2 Monate, im spanischen Winter, war die Regelung auf ca. 8° eingestellt, wobei kein Nutzstrom entnommen wurde.
Die Akkus konnten nach den 2 Monaten sofort, topfit, in Betrieb genommen werden.
b) Danach sank die Temperatur der Akkus, in der Styrodurkiste (min 3cm Wand Dicke)
unterhalb der für den Nutzbetrieb eingestellten 15.0 °, so dass die Heizung aktiv wurde.
c) Die Heizung ging insbesondere Nachts an, auch im Nutzbetrieb gab es keine negativen Effekte,
die Akkus waren weiterhin 'topfit'.

Mehr habe ich leider nicht, insbesondere hätte ich mich noch interessiert wie viel Ah,
die Heizung über die Zeit verbraucht hat, die Daten wurden zwar aufgenommen, sind aber nicht mehr abgreifbar.

Gruß Frank