Stromerzeugung mit Ofen -Thermogenerator

Nee - nicht so. Der Stirlingmotor hat doch immer eine Hitze- und eine Kälteseite. Wenn man jetzt die Kälteseite gut isoliert nach draußen führt ist doch alles in Butter. Man kann das ja auch über nen Wärmetauscher realisieren.

Hallo,
vor Jahren habe ich mit TV-Generatoren theoretisch beschäftigt. Das Ergebnis sah so aus: Preislich ok, aber diese Probleme: Begrenzung der maximalen Arbeitstemperatur. Wärmeleitfähigkeit leider sehr gut. Das heißt, das man viel Kühlaufwand treiben muß, um die kalte Seite einigermaßen zu kühlen. In Aussicht waren damals TV-Zellen die vakuumisoliert den Tunnel-Effekt ausnutzen. Diese haben deutlich geringere Wärmeleitfähigkeit. Ob die Forschung weiter verfolgt wurde weiß ich nicht. Es wäre schade, wenn nicht. Denn die Technik ist einigermaßen einfach und das Anwendungspotential riesig.
Gruß, Heinz

Soweit ich weiß, wird das immer noch. Es gibt auch andere Ideen die Wärmeleitfähigkeit runter zu bringen. z.B. durch eine Art Kornverfeinerung, da Korngrenzen wohl die Wärmeleitfähigkeit verringern, ohne großen Einfluss auf die Leitfähigkeit zu nehmen.

strom erzeugen aus wärme aus Strom? das ist meiner Meinung nach ( vor alem in bezug auf die Kosten von seebekcelementen) totaler Blödsinn...

Ich kann obigen gar nicht folgen was da gemeint ist.
Mit Strom heizen ist sowiso energietechnischer Nonsens und den Rest kann ich nicht einordnen.
Ein Stromofen mit 250 Watt? Da zünd ich lieber 4 Kerzen an, kommt billiger, wärmt genauso viel und hab Licht und Romantik inklusive
Wenn du aus diesem Ofen 125 Watt Strom gewinnen willst dann nimm einen Dimmer und regel ihn auf 125 Watt runter und du hast 125 Watt Strom gewonnen. Oder den Ofen weglassen dann hast 250 ungenutze Watt zur verfügung
Seebeckelemente machen nix anderes wie das sie Wärme in Strom umwandeln.
Gruß Hans

Sehr empfehlenswert und eben gefunden: http://www.quick-cool-shop.de/
Hier sind dann alle Peltier- und Thermogeneratoren bestellbar!

Baue dann mal im Laufe der nächsten Monate einen Musterofen mit einige Elemente. Da theoretisch dies sowieso nicht lösbar ist, muß man halt probieren, probieren und nochmals probieren, um beste Anwendung/Umsetzung und Ertrag ermitteln zu können. Schaun mer mal...

Bis dahin kann Vorredner es sich noch mit seinen Kerzen gemütlich machen und heiztechnisch ordentlich zeitgeistiges Wissen nachholen

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[color=#BF0000]...du kannst kein Gas, Kohle oder Erdöl herstellen, aber STROM ganz unkompliziert! Deshalb heizt man in der Zukunft mit Strom und deshalb ist man hier im Forum! [/color]

Sehr geehrter Herr Dubrikow,
Sie haben meinen größten Respekt bezüglich der Strahlungsöfen, von deren Leistung ich mich auch schon öfter überzeugen durfte. Wie bereits erwähnt kann die Gewinnung elektrischer Energie derzeit etwa mit einer Ausbeute von maximal 5% betrieben werden. Hier sind jedoch andere Temperaturen erforderlich so dass die gegebenen Bedingungen eine schlechtere Ausbeute erwarten lassen. Trotzdem wollen wir optimistisch davon ausgehen, dass Ihr Leistungsstärkster Ofen (300W) theoretisch 15 Watt Generierung zuließe. Nach Generierung der 15W ist die Heizleistung natürlich nur noch 285W. Selbstverständlich wird die Einbuße der Heizleistung nicht wirklich spürbar sein, so dass ein solches Projekt durchführbar wäre und sicherlich auch Käufer fände. Die Bauteile, die Sie in Ihr System einbauen möchten, stehen mir nicht zur Verfügung und müssten entwickelt werden. Um weiterhin physikalisch glaubwürdig und seriös zu bleiben, nehme ich jedoch davon Abstand, in dieses Projekt Arbeit zu investieren.
Werner Jonigkeit, Anwendungstechniker, Quick-Ohm Küpper & Co. GmbH
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Somit leider sinnvoller Musterbau nicht möglich!

Mit Strom zu heizen, um daraus Strom zu gewinnen, ist energieökonomisch wirklich nicht sinnvoll (von unnötigen Kosten ganz zu schweigen).

Mit Thermogeneratoren habe ich schon experimentiert und auch nichts auf die Reihe bekommen. Ursprünglich hatten wir mal einen Bausatz gekauft, bei dem ein kleiner Motor betrieben wird, indem ein Thermoelement/Peltierelement zwischen zwei Schalen (eine mit heißem Wasser, die andere mit Eiswasser befüllt) montiert und betrieben wird. Als Ausgangsbasis für erste Experimente war das durchaus brauchbar.

Wir haben zusätzlich zum Scheitholzofen auf jedem Stockwerk Gasöfen für die Grundwärme (auch nicht gerade effizient, ich weiß) und diese hatte ich mir als Basis für meine Versuche ausgesucht, da sie jedes Jahr viele Monate einigermaßen konstant brennen.

Das Problem mit den Thermogeneratoren ist in der Tat, daß sie nur bei hoher Temperaturdifferenz und nahe an der Hitzetod-Grenze einigermaßen brauchbare Leistungen liefern. Schon bei ersten Temperaturmessungen am Ofen wurde klar: Fest montierte Module kann man vergessen. Entweder muß man auf Leistung verzichten, bis ein Betrieb nicht mehr im Entferntesten sinnvoll ist, oder es killt die teuren Generatoren.

Mögliche Lösungen wären in meinen Augen die Verwendung eines geregelten Öl-Heizkreises warmseitig (ich hätte für einen Test wohl PC-Prozessor-Wasserkühler und Salatöl verwendet, es kam aber nie so weit, da es viel Aufwand, teuer, und extrem unrentabel für wenige Watt Leistung gewesen wäre, da warmseitig mindestens eine Pumpe mit ausreichender Hitzefestigkeit nötig wäre, kaltseitig mindestens ein Lüfter auf einem Heatpipe-Kühler, vermutlich aber ein Kühlkreis, der mit Wasser die Abwärme abführt und über einen Wärmetauscher und Lüfter an die Luft abgibt). Den Strom, den das alles braucht, zu erzeugen, ließe von der Generatorleistung (wenn überhaupt) nicht mehr viel übrig. Was aber noch schlimmer ist: Sinkt die Temperaturdifferenz am Generator aus irgend einem Grund (Heizung zu stark, Kühlung auf Dauer zu schwach, irgend ein Defekt), sinkt die erzeugte Leistung rapide. Der Aufbau überhitzt und dann kostet es den Generator. In wieweit ein Sieden des Öls da eine Grenze setzen würde, wollte ich nicht ausprobieren. Fettbrände sind so häßlich...

Zweite Überlegung war die Verwendung von Bimetall. Stellt euch einen Thermogenerator an/auf einer Heizfläche vor, der mit Bimetall befestigt ist. Steigt die Temperatur, würde sich das Bimetall stärker krümmen und den Abstand erhöhen, so daß die Temperatur im erlaubten bereich bleibt. Kaltseitig wären da verschiedene Lösungen denkbar. Vorteil der ganzen Geschichte: Sie benötigt keine Hilfsenergie. Letztlich ist es das Arbeitsprinzip mechanischer Thermostate. Die Chance, von der eh schon geringen Leistung eines Thermogenerators den größten Teil tatsächlich verwenden zu können, halte ich hier für am größten. Das Problem war die Auslegung des ganzen, die Beschaffung bzw. Herstellung geeigneten Bimetalls und die Details der Montage. Denn auch hier gilt: Klemmt an der Mechanik irgend etwas, stimmt die Auslegung nicht oder läuft sonst etwas schief, kostet es den Generator.

Letztlich habe ich es bleiben lassen, würde aber eventuell nochmals einen Versuch wagen.

oder noch einfacher einen Holzvergaser bauen...
Hab hier einen selbst gebauten Hackschnitzelvergaser stehen, liefert 20 KW thermisch und etwa 4-5 KW elektrisch. Der Bau hat mich inkl. Generator und Filteranlage knapp 2000,- gekostet...wobei der Wirkungsgrad etwa um den Faktor 10 höher ist, ebenso wie das Preisleistungsverhältnis.

Aber aus Strom wieder Strom zu erzeugen....das ergibt nun wirklich keinen Sinn. Dann lieber mit der gewünschten Peltier-Abgabeleitung weniger heizen und sich die teuren Elemente sparen...

Also wen ich da nicht ganz falsch liege hast Du vor mit elektrischen Heizgeräten Wärme erzeugen, die dann in nen Generator zu leiten, der dann
wiederum mit möglichst kalter Außenluft beaufschlagt wird für den Wirkungsgrad zu erreichen um dann wiederum Strom zu erzeugen ...

Ich sag da nur "Energieerhaltungssatz" ... Wenn Dein Stirlingmotor oder Pelztierelement eine Kaltseite hat, die sie ja beide haben müssen für die
Funktion, dann hast Du nen Wärmefluss durch Deinen wie auch immer gestalteten Generator von Warm zu kalt, ist die Kaltseite Außenluft, dann ist die
Energie verloren, ist die Kaltseite Innenluft (in der Heizperiode) dann fällt entweder der Wirkungsgrad mächtig in den Keller oder/und Du brauchst große
Tauscherfläche mit Zwangsbelüftung ... so in der Art Prozessorkühler von der großen Sorte.

Was die Dampferzeugung angeht, der Stromerzeuger muss ja nicht im gleichen Raum stehen ... hab im Netz irgendwo mal was gesehen von Dampfturbinen um 10-20kW Leistung, das wär doch sowas (allerdings Dampftemperatur 200°C wenn ich mich recht erinnere, also ordentlich Druck)

@Max ...

saaach emol ... was steht dann nit in Deim Schubbe?? Hammerhart ...

Gruß Marko