Turbo für Darreus Profile auch zum Nachrüsten

dem stimme ich auch größtenteils zu, es wäre aber schon toll ein Profil zu formen, das gute Leistungen im schwach- und mittelwindbereich bringt bei Sturm aber mit Strömungsabriss reagiert und dadurch so automatisch Sturmsicher wäre, das ganze müsste natürlich leise sein. Und Einfach zum bauen..

Aber eine Eierlegende Wollmilchsau gibt es noch nicht. Ausgenommen in der Natur ZB.. Raubvögel sind dafür bekannt Ihre Opfer im Flug zu überraschen, so leise können die Fliegen,,, und bei Überlastung federt der Flügel nach außen weg und öffnet sich und kann nie abbrechen...

Die Natur ist dem Menschen immer ein Paar Große Schritte (Kilometer) Voraus... wer das alles gebaut hat?

http://www.wildvogelhilfe.org/…lflug.html


ein genialer Tüftler war sicher auch der, hat sich sein Windrad zum patent angemeldet und dann hat man nie wieder was gehört davon Peter Allen Sharp

http://www.windgen.org/Sharp_Cycloturbine.pdf ........ hier nuch ein video dazu

Auch die sind ein Hammer

http://science.kqed.org/quest/video/airborne-wind-energy/

@Dieter: Ja, schön. Dann wird es hoffendlich bald auch wärmer bei uns. Bei uns liegt noch eine Schneedecke, aber die Kraniche kommen schon zurück. Ein tolles Foto. Die Nester sind sicherlich noch vom Vorjahr? Ich finde, schon eine einzige Vogelfeder mit ihrem Profil sehr interessant, aber was die Vögel damit machen ist schon beeindruckend.

@Schrotthaufen: Klar, ich würde, wenn ich ein Kleinwindrad auf den Markt bringen oder ein möglichst an vielen Standorten in Deutschland mit gutem Ergebniss laufendes Modell entwickeln wollte, sicherlich auch keinen Schnellläufer bzw. auf Starkwind ausgelegt wählen.

Am Boden und nach Häufigkeit der einschlägigen Bedingung denke ich, dass mit einem sehr häufigen Durchschnitt von 3 m/sec mittlerem Wind gerechnet werden kann, Schwachwind also.

Ein C-Modell für Schwachwind auszulegen ist eigentlich kein Problem, aber von der Möglichkeit, eine solche Auslegung als Sturmsicherung zu nutzen kannst Du Dich verabschieden.

Von den zahlreichen Modellen, die ich für Versuche in 25 Jahren gebaut habe, hat noch keines durch Strömungsabriss abbremsend reagiert. Versuchsfahrten mit einem KFZ bei hohen Geschwindigkeiten brauchte ich für diese Feststellung nicht machen, weil dort, wo diese Versuche stattfanden mehrmals jährlich auch Orkane mit bis zu 150 kmh auftraten. Es ist sehr interessant, wie sich ein ungebremster Rotor unter solchen Bedingungen verhält, ich konnte vieles dabei lernen.

Scnön das Foto mit den Störchen

Bei uns ist es auch noch sehr kalt, mit einem mittleren bis starkem Ostwind , 41 km/h

Jetzt montier ich ein paar Vogelflügel und mach ein Windrad daraus, ein besseres Material wird ich kaum finden, aber was nutzt mir das beste Material, wenn die Steuerung nicht da ist.... zb.

Echte Ausnahmeflieger sind die einigen Teilen Europas und in Afrika beheimateten Bartgeier (Gypaetus barbatus). Diese bis zu 115 Zentimeter großen Vögel müssen mitunter dermaßen langsam durch die Luft gleiten, um punktgenau neben ihrer Nahrungsquelle landen zu können, dass sich einzelne Federn ihrer Flügeldecken senkrecht aufstellen. Nur wenn der den Vogel tragende Luftstrom über dem Flügel abreißt, richten sich die Federn in dieser Weise auf. Würde dies bei einem weniger virtuosen Flieger geschehen, käme es unweigerlich zum sofortigen Absturz.

also das Geheimnis liegt in der Beweglichkeit und der Flügelsteuerung, und den elastischen Federn

oder so hab dann sicher die schönsten Farben

Bloß weg hier.

Also dass niemand wegläuft

hab ich hier einen überblick über verschiedene Rotoren gefunden alles mögliche

http://www.buch-der-synergie.d…achser.htm

wenn jemandem Langweilig ist, möchte er etwas Interessantes Selber posten

Na das ist ja nun auch Quatsch Carl. Hier sind Beiträge zu vertikalen Anlagen ebenso gerne gesehen wie die zu horizontalen.
Und auch dass Vögel was mit Aerodynamik zu tun haben und wir uns was abgucken können ist ja richtig aber eigentlich ging es hier um "Turbo für Darreus Profile auch zum Nachrüsten" und dann um die Walflossenflügel....mittlerweile sind wir aber bei Störchen und dem Buch der Synergie und das ganze gerät kräftig ins Labern...ist ja auch in Maßen in Ordnung aber irgendwann liest sich der Threat auch einfach nicht mehr...also bitte zurück zum Thema.

Gruß
Max

Ja richtig, es gibt sehr viele Faktoren, die mit hineinspielen.

Die meisten Profile stallen erst, sobald sie an die Grenzen der ihrer Auslegung entsprechenden Höchstgeschwindigkeit gelangt sind. Beim Flettner-Rotor ist der "Stall"(Magnus-Effekt) vom ersten Moment an gewollt. Es bietet sich an, zu überlegen, ob der Zusammenhang für eine Leistungsverbesserung bei normalen Profilen in der Veringerung des überproportionalen Anstieg des Widerstandes bei höher werdender Strömungsgeschwindigkeit liegen könnte. Das könnte ein guter Grund sein, jeweils nach Möglichkeiten zu suchen, den Cw zu senken aber auch - je nach Wunschvorgabe (Stichwort Sturmsicherung) - sogar zu erhöhen!

Beides kann je nach Standort und Strömungsverhältnissen für die Leistungserhöhung einer Windkraftanlage Bedeutung haben, weil nicht nur der Energieertrag Leistung ist, auch die Wirtschaftlichkeit und damit gleichbedeutend auch Langlebigkeit einer Anlage ein sehr wichtiger Leistungsfaktor ist.

Bei welchen Strömungsgeschwindigkeiten zahlen sich Leistungsverbesserungen durch späteren Strömungsabriss aus und ist es dann noch sinnvoll? Was bringt es im eigentlichen mittleren Arbeitsbereich? Fragen über Fragen! Schließlich hatte Dieter in einem anderen Ansatz bereits darauf hingewiesen, dass der Buckelwal mit möglichst wenig Energieaufwand viel erreichen möchte. Wir aber möchten umgekehrt mit wenig technischen Aufwand auf möglichst einfache Weise möglichst viel Energie abernten. Wo ist da die goldene Mitte?

@Schrotthaufen: Du mußt uns auf dem Laufenden halten, wenn Du Deinen Darrieus baust!

Der französische Star-Designer Philippe Starck wollte das auch - und viele andere ebenfalls. Starck hatte sogar schon Pressetexte herausgegeben, die eine Mikro-KWA für um die 300 € ankündigten, die jedermann im Supermarkt kaufen kann, sich in den Garten stellt, an die Steckdose anschließt und fertig... Daraus ist nie etwas geworden. Eine entsprechende Anfrage meinerseits an seine Presseabteilung blieb unbeantwortet. Inzwischen gibt es größere Vertikale unter dem Namen Starck für viel Geld und relativ wenig Leistung. Wenn jemand unbedingt Geld loswerden will...

http://inhabitat.com/philippe-…-turbines/

Auch unser lieber Mit-User Wartenstein 1 hatte hier schon eine ästhetisch anspruchsvolle, preiswerte, leistungsstarke und äußerst langlebige Turbine angekündigt. Ich glaube, da hatte er die Latte ein wenig zu hoch gelegt. Bis zur "Volkswindturbine", wenn es sie denn jemals geben sollte - physikalische Gegebenheiten lassen sich nun einmal nicht ändern - ist es noch ein sehr weiter Weg.

Good luck, Schrotthaufen!

Dieter

Billig wird es wohl kaum jemals sein, einen Darrieus-Rotor so zu bauen, dass er alle Erwartungen an Langlebigkeit und Leistung, die man in ihn an einem guten Standort setzen kann, erfüllen wird! Leider sind auch die meisten Standorte, die für ein Volkswindrad in Frage kämen, also das Durchschnitts-Eigenheim mit Garten in urbaner Umgebung selten genug mit guten Strömungsbedingungen gesegnet. (Stichwort: Turbulenzen und Schwachwind). Diese setzen dem Darrieus mehr zu als z.B. dem Savonius, der mit noch weniger markeneigenem Leistungsbeiwert dann ebensowenig das Gelbe vom Ei ist.

Vielleicht lohnt es sich für Schrotti, parallel zu den Gedanken, die er sich mit dem Darrieus-Rotor macht, mit seiner kreativen Vorstellungsgabe für die schlimmste Krankheit der Horizontalläufer, deren typische Turbulenzunverträglichkeit, ein Gegenmittel zu suchen. Dahingehend ist noch längst nicht alles ausgelotet.

Was die ideale Baugröße betrifft, dazu könnten die Vorstellungen nicht unterschiedlicher sein. Der Laie, der nicht weiß, wie groß ein Windrad sein muß, um eine spürbare Entlastung im Energiehaushalt leisten zu können, denkt meist zuerst an die Abmessungen, die er und seine Nachbarn optisch und vom Platzanspruch her noch locker tolerieren können.

Was das betrifft ist das Erstaunen der Leute immer wieder sehr groß, wenn sich zeigt, dass das, was man sich vorgestellt hat, bei mittlerem Wind bestenfalls einige wenige 100-200 Watt Leistung erbringen kann. Um aber wirklich nennenswert was zu beizutragen, müßte ein Rotor auf eine Nennleistung von etwa mindestens 1 - 5 KW ausgelegt sein, einen guten Standort haben und zusätzlich noch allen möglichen Extrembelastungen gewachsen sein, die über die Lebensdauer auftreten. Also für den Durchschnittsgarten riesig und bestimmt nicht billig in der Anschaffung.

Gruß, Carl

Also für mich bleibt das Ziel eine gesamtoptimierte Wind-Energie-Anlage.
Ich baue keine Flugzeugteile (Flügel) an eine solche.

Der Arminius