Reaktionswindturbine

Carl, Max, vielen Dank für die Antworten.

Max, mit diesem Test möchte ich zeigen, wie der Reaktionsrotor die Mitte des Rotors effektiv nutzt, die bei bestehenden Rotoren praktisch nicht genutzt wird.

Viele Grüße .

Hi Che,

Zunahme einer Strömung von der kleinen Öffnung durch den Aufdruck des Windes innerhalb der hohlen Flügel mit Wirkungsgrad nennenswert verbesserndem Effekt würde ich auch nicht unbedingt erwarten, bleibe jedoch offen für praktische Experimente und Messungen für die eigentliche Idee.

Der Rotor - ganz abgesehen von dem Durchströmungsansatz - ist von der Aerodynamik der Flügelprofile absolut ein Deaster!

Dennoch sehe ich in der Anordnung eine noch nicht hinreichend auf Ursache und Wirkung praktisch geprüfte Idee. Man kann nicht alles nur mit Theorie vorherbestimmend festlegen weil bei "Neuigkeiten"selten alle in Frage kommenden Faktoren global schon von Beginn an erfasst werden können, der Mensch ist nicht in der Lage in neuen Situationen alles komplett gleichzeitig vorausschauend zu erkennen.

Da Du anscheinend die für den frontal einwirkenden Winddruck zu kleine Öffnung in Naben-Mitte als Hauptfaktor annimmst lässt Du vielleicht außer Betracht, dass bei der Umlaufgeschwindigkeit der Flügel ein weit höherer Sog an den Öffnungen in den Flügelspitzen entstehen könnte als er durch die eigentliche Windgeschwindigkeit vor den Flügeln zu erwarten ist.

Das Stichwort dazu - hoffentlich nicht falsch - Vector-Geschwindigkeit.

Ich will damit keineswegs sagen, dass an den Flügelspitzen tatsächlich solcherlei stattfindet halte es zumindest für denkbar. Und dann würde die relativ kleine Öffnung im Naben-Bereich eine andere Bedeutung bekommen.

Möglicherweise hat diese Durchströmung mit Ablauf außen am Flügelende auch den von Waldemar erwähnten Effekt der Geräuschminderung und wenn es so wäre, sollten wir dankbar sein dass Waldemar uns bisher soviel Vertrauen geschenkt hat!

Eines ist mir jedenfalls über Geräuschentwicklung bekannt: Wenn ich eine leere Bierflasche in den Wind halte gibt es Musik. Wenn die Flasche keinen Boden mehr hat gibt es keine Musik!

Grüße, Carl

Luft strömt in die Nabenmitte ja jedoch nicht mehr als an jedem anderen Punkt der Rotorebene und dies passt wegen der kleinen Öffnung an der Nabe nicht in die Vorstellung dass ein sonderlich hoher Durchsatz von Luft den hohlen Flügelbereich durchströmt um dann vortriebswirksam an den Flügelspitzen wie an einer Düse auszutreten ohne dass man berücksichtigt, dass die Vectorgeschwindigkeit an den Flügelspitzen auch etwas wie einen stärkeren Luftaustritt bewirken könnten wie er alleine durch den Aufdruck der Strömung auf das kleine Öffnungsloch in Nabenmitte nicht erklärbar wäre.

Soweit zu behaupten ein positiver Effekt, der sich tatsächlich im höherem Wirkungsgrad oder Geräuschminderung bemerkbar macht habe ich mich nicht aus dem Fenster gelehnt - sondern lediglich darauf hingewiesen dass geprüft werden darf was dran ist.



Gruß, Carl

Schon klar, ich erwarte genauso wenig ein Wunder a la Düsentrieb, vorrangig frage ich mich vielmehr was ist an dem möglichen oder unmöglichen Effekt der Geräuschunterbindung. Ich lege mich da nicht fest ob möglich oder nicht. Das wäre doch aktuell ein Thema besonders bei den Großen?

Schwenkt mal einen Gartenschlauch im Kreis, ganz schnell. Der saugt auch von unten Luft an dann....aber leise isser nicht. Was hier gerade erfunden wird gibts schon seit 200 Jahren und nennt sich "Sirene" - nur dass sie jetzt windbetrieben ist...

Das mit dem Gartenschlauch. - Genial.

Wahrscheinlich bin ich der einzige Blödel im Forum der sich jetzt mit einem Schlauch im Garten um die Wissenschaft bemüht!

Soweit das für mich zu enträtseln war hat Waldemar genau das schon gemacht indem er seinen Rotor auf der Achse eines Antriebsmotor mal mit verschlossenen Öffnungen und dann mit geöffneten gemessen hat. Die Messung lief über den jeweiligen Verbrauch des Motors in Watt und fiel nach Waldemars Angaben so aus dass der Motor bei geschlossenen Durchgängen einen höheren Energieverbrauch hatte!

Ich finde Max Idee mit dem Gartenschlauch genial wie ähnlich den Ausspruch eines sich dadurch für alle Zeiten verewigten Physikprofessors im Hörsaal: "Stellen Sie sich vor die Kuh wäre eine Kugel" Das ist deshalb genial weil es in beiden Fällen den Ermittlungsvorgang erleichtert.

Bei der Kuh erleichtert es die Vorstellung was bei der Berechnung des Rauminhaltes formenreicher Körper anfällt und bringt die Studenten zum Lachen, beim Gartenschlauch wird das Experiment auf das Wesentliche reduziert und man ist zur selben Zeit auch beschwingt und fröhlich!

Der Gartenschlauch vereinfacht das Experiment, ich weiß nur nicht, wie lang der Schlauch sein soll und ob ich meinen Trecker anschmeissen muss um über einen Treibriemen den Drehteller auf dem ich mit dem Schlauch stehen werde in Rotation zu versetzen.

Ich geb's zu, schnell a la Pirouette drehen, gleichzeitig Schlauch ans Ohr halten und zuhören - dazu müsste man nochmal 20 sein.

Vielleicht geht's auch weniger akrobatisch mit dem gleichen Versuch den Waldemar mit seinem Rotor gemacht hat - Messung des Energieverbrauchs bei offenen und dann geschlossenen Öffnungen des Schlauchstücks in Watt über einen Elektroantrieb und entsprechender Messvorrichtung.

Kann jeder leicht machen.

Nachtrag: vielleicht geht's auch wenn bei gleichbleibender Energiezufuhr nur die jeweilige Drehzahl des Motor während des jeweiligen Versuchs gemessen wird. Das wäre schon aussagekräftig genug um festzustellen ob ein positiver Effekt da ist.

Uns hier weiterhin mit solchem Zahlenkram zu behelligen, das hat schon etwas Bösartiges.
Auch fühlt man sich an einen Aphorismus der Marie von Ebner-Eschenbach erinnert:
"Ausdauer ist eine Tochter der Kraft, Hartnäckigkeit eine
Tochter der Schwäche, nämlich der Verstandesschwäche."

Carl, Che,vielen Dank für die Antworten.

Noch einmal.
Motor DC 6325 24v 2.7A 0.14Nm 3300u/min+Reaktionsrotor Durchmesser 0,172 m
Alle Öffnungen sind offen.
Um-12V die Leistungaufnahme des Motors DC 6325 5,2watt Motordrehzahl 1790 u/min
Um-24V die Leistungaufnahme des Motors DC 6325 15,2watt Motordrehzahl 3433 u/min
Alle Öffnungen sind geschlossen.
Um-12V die Leistungaufnahme des Motors DC 6325 6,1watt Motordrehzahl 1762 u/min
Um-24V die Leistungaufnahme des Motors DC 6325 18,3watt Motordrehzahl 3383 u/min

Mit diesem Test möchte ich zeigen, wie sich das Vorhandensein von Öffnungen auf den aerodynamischen Verlust des Rotors auswirkt. Die Zahl der Umdrehungen ist um 50(3433-3383)u/min gestiegen, und der Stromverbrauch ist um 3,1(18.3-15.2) watt gesunken.

Bürsten, Magnete vom Motor DC 6325 entfernt, nur Lager übrig.
Reaktionsrotor Durchmesser 0,172 m +Luftstrom vom Kühler 24V 1,65A 220m ^ 3 / h (LxBxH) 80x80x38 wird zur Mitte des Rotors geleitet.
Uk-12V Leistungaufnahme des Kühlers 10.9 watt -Reaktionsrotordrehzahl 2020u/min
Uk-24V Leistungaufnahme des Kühlers 38.1 watt - Reaktionsrotordrehzahl -3550u/min

Mit diesem Test möchte ich zeigen, wie der Reaktionsrotor die Mitte des Rotors effektiv nutzt, die bei bestehenden Rotoren praktisch nicht genutzt wird.

Viele Grüße

Sag mal Waldemar, bist Du bescheuert? ^^

Dich für meine letzte Antwort zu bedanken. Und dann nochmal folgendes zu wiederholen:

Das, obwohl ich Dich aufgefordert habe, den Anteil der Nabenfläche an der Gesamtfläche zu berechnen, und damit die wirtschaftliche Sinnlosigkeit deines Unterfangens zu erkennen.