RepRap Windrad

Das Windrad aus dem 3D Drucker
 
Che
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Wurzen
Alter: 69
Beiträge: 3712
Dabei seit: 06 / 2014
Betreff:

Re: RepRap Windrad

 · 
Gepostet: 05.11.2021 - 21:29 Uhr  ·  #61
36 km/h wären 10 m/s. Wahres Heldentum, dabei ohne Last laufen zu lassen. ^^
Möglicherweise setzt wenigstens periodisch der Überspannungsschutz ein,
welcher Elektronik und Windrad vor dem Versagen geschützt hat.
Perser
****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 68
Beiträge: 156
Dabei seit: 11 / 2019
Betreff:

Re: RepRap Windrad

 · 
Gepostet: 05.11.2021 - 21:57 Uhr  ·  #62
die Windgeschwindigkeit von dem Tag habe ich von meiner Wetterapp, also gefühlt war die nicht so hoch.
Die Elektronik schaltet da nichts ab, mich wundert nur wieso der Strom und die Spannung so schlagartig nach oben geht obwohl die Böen garnicht so dramatisch waren.
Allerdings war es an dem Tag schon dunkel, da konnte ich den Rotor nicht beobachten.
Ich habe den Rotor statisch ausgewuchtet, ist es vielleicht möglich wenn der Rotor eine dynamische Unwucht hat und durch das Spiel der Kugellager sich der Abstand Magnet Spule so verändert, daß die schlagartige Spannungsänderung dabei entsteht.

Viele Grüße
Perser
Che
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Wurzen
Alter: 69
Beiträge: 3712
Dabei seit: 06 / 2014
Betreff:

Re: RepRap Windrad

 · 
Gepostet: 05.11.2021 - 23:00 Uhr  ·  #63
Vielleicht geht die Spannung auch schlagartig nach Unten, weil periodisch ein Kurzschluss reingehauen wird zur Überspannungs-vermeidung. Dass die Spannung schlagartig wieder nach oben geht, wenn der Kurzschluss gelöst wird, wie auch immer,
liegt auf der Hand. Ich steck da nicht drin. Ist nur mein Reim, den ich mir darauf mache.
Perser
****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 68
Beiträge: 156
Dabei seit: 11 / 2019
Betreff:

Re: RepRap Windrad

 · 
Gepostet: 06.11.2021 - 08:15 Uhr  ·  #64
gut, werde ich mal überprüfen, danke für den Hinweis.

Viele Grüße
Perser
Menelaos
Administrator
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Elsfleth
Alter: 38
Beiträge: 4920
Dabei seit: 04 / 2007
Betreff:

Re: RepRap Windrad

 · 
Gepostet: 06.11.2021 - 09:56 Uhr  ·  #65
Moin,
das wird am Kemo liegen. Habe den gleichen für meinen Kühlschrank im Wohnmobil. Der ist recht empfindlich. Hier im Leerlauf geht die Spannung zu hoch. Da weiß er nicht was er gerade für ein Spannungsniveau regulieren soll. Mit angeschlossenem Akku wird das so nicht mehr passieren da dann geglättet wird. Der Kemo wird damit nicht zurecht kommen wrnn er vor den Akku geschaltet wurd. Der M148 ist ja kein Booster sondern ein einstellbarer Entladeschutz mit Spannungsgeführter Hystereseschaltung. Ich bin mir relativ sicher, dass es funktioniert wenn du den abklemmst. Der gehört zw. Akku und Last.
vg
Che
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Wurzen
Alter: 69
Beiträge: 3712
Dabei seit: 06 / 2014
Betreff:

Re: RepRap Windrad

 · 
Gepostet: 06.11.2021 - 10:18 Uhr  ·  #66
Der Booster ist im Schaltkasten, so jedenfalls beschrieben. Sonst wissen wir darüber nichts, werden aber mit Fehlern konfrontiert!?
Ansonsten: Weiß auch nicht, warum Leute einen Laderegler anschließen, ohne ne Batterie dran zu haben? ;-)
Perser
****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 68
Beiträge: 156
Dabei seit: 11 / 2019
Betreff:

Re: RepRap Windrad

 · 
Gepostet: 06.11.2021 - 16:22 Uhr  ·  #67
der Booster ist eigentlich eine normale DC-DC Schaltung und warscheinlich lag es an diesem.
Ich habe jetzt einen Kondensator nach dem Gleichrichter geklemmt, habe jetzt zwar nicht allzuviel Wind aber so wie es aussieht funktioniert es besser.
Offendsichtlich will der DC Wandler keine wellige Eingangsspannung.
Kann das jemand bestätigen?

Viele Grüße
Perser
FamZim
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Alter: 75
Beiträge: 2099
Dabei seit: 08 / 2014
Betreff:

Re: RepRap Windrad

 · 
Gepostet: 06.11.2021 - 17:11 Uhr  ·  #68
Hallo

Im Film fließt doch kein Strom als Last, wo soll der auch hin ? da schwankt die Spannung beträchtlich.
Dann ein Stromimpuls , es wirt ja schon ein Kuzschluß vermutet, bei volkommenem Spannungszusammenbruch! sollte doch zu Denken geben.
Also mach mal (Akku) was dran zum Stromverbrauchen, mit Elko geht die Spannung auch bis zum Kurzschluß , ist eben KEIN Verbraucher.

Gruß Aloys.
Che
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Wurzen
Alter: 69
Beiträge: 3712
Dabei seit: 06 / 2014
Betreff:

Re: RepRap Windrad

 · 
Gepostet: 07.11.2021 - 00:30 Uhr  ·  #69
"Also mach mal Akku dran" auch meine Rede seit 1945. Und einen, der weder voll ist und schon garnicht tot, weil er seit Jahren vergessen worden ist.

Das Spannungsrippel nach Drehstromgleichrichtung ist nur ca. 6%. Da braucht es ansich keinen Kondensator.

Zitat
der Booster ist eigentlich eine normale DC-DC Schaltung
Ja wenn der Herr vielleicht noch Einzelheiten nennen würde... Sonst können wir Dich auch mit Deinen Problemen alleine lassen.
Perser
****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 68
Beiträge: 156
Dabei seit: 11 / 2019
Betreff:

Re: RepRap Windrad

 · 
Gepostet: 07.11.2021 - 09:12 Uhr  ·  #70
ich habe hier mal die komplette Beschreibung des DC Wandlers:
-------------------------------------------------------------------
Egal wie hoch die Eingangsspannung ist, das Modul hält die eingestellte Ausgangsspannung konstant. Zum Beispiel kann die Ausgangsspannung auf 12V geregelt werden, während die Eingangssspannung 5-32V beträgt.

Das Modul besitzt eine Schutzschaltung und kann in Notebooks, Fahrzeugen, DIY-Ladestationen und vielen anderen Elektronikprojekten eingesetzt werden.

Details:

Eingangsspannung: DC5-32V
Ausgangsspannung: 1V-30V (einstellbar, bei Auslieferung auf 12V eingestellt)
Ausgangsstrom: Max. 10A, dauerhaft 8A
Ausgangsleistung: 80W, max. 130W mit aktiver Kühlung
Output ripple: 50mV
Kurzschlussschutz
Kein Verpolschutz
Betriebstemperatur: -45 bis +85°C
Abmessungen: 78x46,5x15mm (inkl. Kühlkörper)
-------------------------------------------------------------------
Akku ist jetzt dran aber kein richtiger Wind.

Viele Grüße
Perser
FamZim
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Alter: 75
Beiträge: 2099
Dabei seit: 08 / 2014
Betreff:

Re: RepRap Windrad

 · 
Gepostet: 07.11.2021 - 10:02 Uhr  ·  #71
Hallo

Beim Bleiakku ? ist die Spannung in der Regel immer höher als 12 V eher 12,5 V ,stelle besser mal auf 14 V ein.
Dein DC DC Wandler ist ein BEC, wie auch für 5 V Geräte üblich.

Bei Mir ist es sehr windig im Moment !!

Gruß Aloys.
WL01
*****
Avatar
Geschlecht:
Alter: 65
Beiträge: 438
Dabei seit: 08 / 2021
Betreff:

Re: RepRap Windrad

 · 
Gepostet: 07.11.2021 - 10:45 Uhr  ·  #72
Zitat geschrieben von Perser
der Booster ist eigentlich eine normale DC-DC Schaltung und warscheinlich lag es an diesem.
Egal wie hoch die Eingangsspannung ist, das Modul hält die eingestellte Ausgangsspannung konstant. Zum Beispiel kann die Ausgangsspannung auf 12V geregelt werden, während die Eingangssspannung 5-32V beträgt.
Persönlich weiß ich auch nicht besser, aber wenn man die Kommentare bei Amazon über diese regelbaren DC-DC-Wandlern durchliest, dann kann man folgendes Bild erkennen:
Den Ausgang kann man regeln, aber dadurch regelt man auch den Eingang, wobei der Ausgang dann IMMER um 2V niedriger ist als der Eingang (ist eben kein Step-Up-Regler). Und einen stabilen Ausgang erzeugt man laut den Kommentaren erst ab ab 12V Eingang, der wäre dann eben 10V Ausgang.
Che
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Wurzen
Alter: 69
Beiträge: 3712
Dabei seit: 06 / 2014
Betreff:

Re: RepRap Windrad

 · 
Gepostet: 07.11.2021 - 11:03 Uhr  ·  #73
14V zu empfehlen, ohne zu wissen, was für ein Akkutyp, nenne ich riskant.
Mal lieber 13,6V. Da gast nochnichts. Das verträgt jeder Bleiakku.

Warum Booster? Hast Du Deinen Generator falsch dimensioniert, wie in China bisweilen üblich?
Oder ist das nur ne aufgekommene Mode?

Wenn mit Booster, so revidiere ich mich bezüglich Glättungs-C. Die brauchen einen. Weniger zur Glättung als vielmehr als Lade-C. Wird immerhin im z.B. 100kHz Rhytmus Energie entnommen. Normalerweise haben die intern einen. In der Größe wegen Platzmangel aber möglicherweise begrenzt.

Hatte auch mal mit so einem ähnlichen Teil gearbeitet. Funktionieren wohl bei eingestellter Ausgangsspannung (z.B. 13,6V) tatsächlich sowohl als Up- als auch als Down-Konverter. Da sie zwischen Eingang und Ausgang i.A. immer ne Spannungsdifferenz brauchen (war mal bis zu 3 V), ist die Frage, was machen die, wenn die Spannungen etwa gleich sind?

WL01 hat gerade was dazu geschrieben.

Auch entsteht Folgendes:
Es herrscht das Bestreben, die 13,6V auf jeden Fall zu halten. Das führt bei z.B. 12,5V Akkuspannung zu Strömen, die nur durch die Strombegrenzung als Schutzfunktion aufgehalten werden. Ist ja keinerlei Übertragungskennlinie oder gar MPPT für Wind implementiert. Cerco sprach von der Tendenz des Abwürgens vom Windrad.

Also diese Konverter mögen nicht nur Vorteile haben.
Wenn die UP-Funktion nicht gebraucht wird, dann würde ich mit normalem Laderegler arbeiten, für Wind.
Der schaltet, wenn Akku voll, auf Ersatzlast um.
WL01
*****
Avatar
Geschlecht:
Alter: 65
Beiträge: 438
Dabei seit: 08 / 2021
Betreff:

Re: RepRap Windrad

 · 
Gepostet: 07.11.2021 - 11:25 Uhr  ·  #74
Zitat geschrieben von Che
Also diese Konverter mögen nicht nur Vorteile haben.
Wenn die UP-Funktion nicht gebraucht wird, dann würde ich mit normalem Laderegler arbeiten, für Wind.
Der schaltet, wenn Akku voll, auf Ersatzlast um.
Exakt das ist mein Problem.
Ich suche eine Schaltung (Laderegler oder Step-Up Konverter), die auch bei Schwachwind (6,5Volt an 2 Phasen der 3-Phasigen Wechselstrom-Windgeneratoren) eine Leistung erbringt.
Aber offensichtlich gibt es so etwas nicht! Zumeist fangen diese Schaltungen erst so ab 12,5 Volt an etwas abzugeben und dann muss man noch die "inneren Verluste" (so 2-3V) davon abziehen.
Perser
****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 68
Beiträge: 156
Dabei seit: 11 / 2019
Betreff:

Re: RepRap Windrad

 · 
Gepostet: 07.11.2021 - 12:17 Uhr  ·  #75
den DC Wandler habe ich mit einem regelbaren Netzgerät eingestellt also z.b. Netzgerät auf 10V und dann den Wandler auf 13,6V oder so eingestellt, funktioniert sehr gut, hab den allerdings nicht bei Amazon gekauft.
Akku habe ich eine normale Starterbatterie dran.

Viele Grüße
Perser
WL01
*****
Avatar
Geschlecht:
Alter: 65
Beiträge: 438
Dabei seit: 08 / 2021
Betreff:

Re: RepRap Windrad

 · 
Gepostet: 07.11.2021 - 12:54 Uhr  ·  #76
Zitat geschrieben von Perser
den DC Wandler habe ich mit einem regelbaren Netzgerät eingestellt also z.b. Netzgerät auf 10V und dann den Wandler auf 13,6V oder so eingestellt, funktioniert sehr gut, hab den allerdings nicht bei Amazon gekauft.
Ich habe mir auch schon überlegt, statt der Batterie ein normales Netzgerät an die LR anzuhängen, um da den normalen Stand-By-Verbrauch der LR abzudecken. Aber ich weiß nicht, ob das nicht witzlos ist. Also 30 Watt reinzustecken um dann vielleicht irgendwann 20 Watt rauszuholen... >_<
Che
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Wurzen
Alter: 69
Beiträge: 3712
Dabei seit: 06 / 2014
Betreff:

Re: RepRap Windrad

 · 
Gepostet: 08.11.2021 - 12:12 Uhr  ·  #77
Zitat
mit einem regelbaren Netzgerät eingestellt also z.b. Netzgerät auf 10V und dann den Wandler auf 13,6V oder so eingestellt, funktioniert sehr gut
Das ist nicht verwunderlich.
Dann probiere mal, was er macht in dem Bereich 13,6V minus und plus 2V am Eingang.

Das alles hilft aber nicht darüber hinweg, was ich schon geschrieben habe:
Zitat
Es herrscht das Bestreben, die 13,6V auf jeden Fall zu halten. Das führt bei z.B. 12,5V Akkuspannung zu Strömen, die nur durch die Strombegrenzung als Schutzfunktion aufgehalten werden. Ist ja keinerlei Übertragungskennlinie oder gar MPPT für Wind implementiert. Cerco sprach von der Tendenz des Abwürgens vom Windrad.

Außerdem werden die was gemacht haben, damit die U_e 32V nicht übersteigen kann. Möglicherweise ne Surpreesor-Diode (TSV-Diode). Die begrenzt nicht nur, sondern schaltet ab einer gewissen Stromstärke quasi durch. Deswegen ist davor meistens noch ne Schmelzsicherung, die dann kommt. Wenn die bei Dir heil geblieben ist, dann womöglich, weil vom Generator nicht genug Energie kommt.
Das Ganze würde aber dein Takten erklären.

Nun hast Du ne Batterie dran, und was ist jetzt?

@WL01:
Zitat
um da den normalen Stand-By-Verbrauch der LR abzudecken.
Ja wie hoch ist der denn?
Perser
****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 68
Beiträge: 156
Dabei seit: 11 / 2019
Betreff:

Re: RepRap Windrad

 · 
Gepostet: 08.11.2021 - 13:43 Uhr  ·  #78
Zitat geschrieben von Che


Nun hast Du ne Batterie dran, und was ist jetzt?



kein Wind 🙁

Viele Grüße
Perser
Perser
****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 68
Beiträge: 156
Dabei seit: 11 / 2019
Betreff:

Re: RepRap Windrad

 · 
Gepostet: 09.11.2021 - 16:07 Uhr  ·  #79
Hallo,

habe jetzt mal ein bisschen Wind erwischt und habe mal 2 Videos gemacht einmal mit angeschlossenen Akku und einmal ohne Akku.
Mit Akku sieht man am unteren Voltmeter die Akkuspannung und wenn das Windrad entsprechend Strom bringt, daß das untere Amperemeter etwas zappelt es wird Strom über die Boosterschaltung eingespeist.
Im Video ohne Akku kann man sehr schön sehen wann die Boosterschaltung beginnt die Spannung zu erhöhen und dann bei der eingestellten Spannung stehen bleibt (knapp 14V), am Amperemeter ist natürlich nichts zu sehen weil ja kein Strom fließen kann ohne Akku.
Von der schlagartigen auf und ab der Spannung ist jetzt nichts mehr zu sehen weder mit noch ohne Akku, meine Erkenntniss es lag doch an dem Glättungskondensator, die Boosterschaltung kam nicht mit der Welligkeit zurecht.
Ohne Akku:
https://youtu.be/pjyrQ9uYFvU
Mit Akku
https://youtu.be/p83zbyARHso

Viele Grüße
Perser
Perser
****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 68
Beiträge: 156
Dabei seit: 11 / 2019
Betreff:

Re: RepRap Windrad

 · 
Gepostet: 20.11.2021 - 09:14 Uhr  ·  #80
neues Windrad war nicht lange in betrieb, hintere Magnetplatte hat sich aufgelöst, hatte den empfohlenen Kleber UHU Plus endfest 300 benutzt, war ein Fehler, mein erstes Windrad hatte ich mit Kontaktkleber geklebt, hält immer noch.
 

Werde neu drucken und wieder mit Kontaktkleber kleben.

Viele Grüße
Perser
Gewählte Zitate für Mehrfachzitierung:   0