schnelle Insel Anlage

 
Erdorf
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 06.03.2021 - 15:42 Uhr  ·  #21
Hallo Lars,

Ich glaube die Akkus von dir haben so ein Ladezustandsauge.
Das leuchtet schön grün (Lumineszenz), wenn der Akku voll ist.
Ich finde das super gemacht :D

Grüße
wieso
 
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 06.03.2021 - 16:33 Uhr  ·  #22
Habs komplet verpennt grade , wort wörtlich ....
Es ist ein sonniger Tag und ich hab mich um 1 Uhr , zum Mittagsschläfchen begeben , angedacht waren 30 min Max (nicht Du MAX :lol: ) sind leider 4 Stunden draus geworden ....

Das Laptop ging twar auch in die Schlafstellung aber der Billig Wechselrichter nicht !! Der hat wohl neben seinem wohl beschi$$enen Wirkungsgrad und lauten Lüfter für sich alleine den heutigen Sonnenertrag , während ich schlief , verbraucht


Könnt mich so ärgern gerade den nicht ausgeschalten zu haben ....


Hey Carl, richtige MPPT Regler auch wenn teurer sind zu bevorzugen , alleine wegen den kleineren Kabelquerschnitten, auf Distanz zur Batteie rechnet sich dies , nimmt man die fehlende PV vom PWM Laderegler noch dazu kommt bei grössren Inselanlagen einiges an Knette zusammen welche in einen MPPT Laderegler investiert werden kann .... oder halt in mehr PV , welche ja heute um mehr als 10 fach günstiger ist als vor 15 Jahren


Hey Erdorf , ich hab den Regler auf Blei -Säure Batterie eingestellt mit 14,6 V Ladespannung , will ja nicht das mein Alien verhungert um den zuüberladen muss erstmal mehr PV her

LG Lars
Carl
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 07.03.2021 - 08:32 Uhr  ·  #23
@Lars: schon klar dass ein guter Laderegler auf Dauer die beste Lösung ist. Ich hab mir das inzwischen auch schon abgeguckt, fast alle Kleinsysteme die bei mir laufen sind inzwischen so, nur ein alter LKW Akku in einem der Schuppen wird ganz ohne betrieben.

Er hat dafür immerhin einen KFZ Kemo-Tiefentladeschutz, damit die dauerhaft daran hängende 12V 4 W Ledbeleuchtung abgeschaltet wird sobald der schrottige 160 AH Akku mal zu leer wird. Abschalten so schon bei 12 V.

Meistens brennt dennoch die ganze Nacht das Licht, jedenfalls an Sonnentagen, seit 2 Jahren so und Wasser nachfüllen war erst 1X nötig. Es sind 3 uralte Solarpanele zu je 80 W auf dem Dach.

Zum Thema Genügsamkeit und welch ein Luxus es sein kann ein kleines Solarpanel auf einem Segelboot oder einer Hütte in den Bergen zu haben:

Es ist jetzt etwa 35 Jahre her dass ich mein erstes Panel angeschafft hatte. 40 W stark und zum "unerschwinglichen" Preis von 700 Mark damals. Ich musste sehr lange darauf sparen!

Damit hatte ich nachts Licht mit einer 6W Campingleuchtröhre und mein fettes Satellit Kurzwellenradio hielt mich mit Deutschlandfunk super auf dem Laufenden!

Heizung war natürlich nicht mit drin, glücklicherweise war das auch nicht nötig. In den Bergen hatte ich Kartoffeln gepflanzt, diese gekocht, in Scheiben geschnitten und an der Sonne getrocknet als Proviant für das Segelboot welches ich da oben gebaut habe.

Das Boot wurde nicht viel größer als ein Trabi mit 2 Auslegern aber mit Hilfe des 40 W Solarpanels hatte ich immer Unterhaltung und Licht mit an Bord, auch als ich damit von Gran Canaria nach Teneriffa und weiter nach Gomera fuhr. Und zurück! Ohne Paddel, ohne Motor, nur mit der "Gardine".

Es kam dabei einmal vor dass ich mich selbst als Schwimmer davor spannen musste um es bei ungünstigen Windverhältnissen in einen Hafen zu bringen. Deshalb suchte ich mir sehr bald ein passendes Stück Treibholz um damit Not - Paddeln zu können.

Ist alles gut gegangen, die ganze Geschichte erzähle ich nur deshalb nicht komplett weil (a) dies ein Windkraftforum ist und (b) weil es mich innerlich nicht ganz unberührt lässt die etwas gefährlicheren Abenteuer noch einmal vor den geistigen Schirm zu holen!

Die Reise dauerte 2 Monate, die getrockneten Kartoffelscheiben habe ich mit Öl auf einem kleinen Gaskocher knusprig gebraten und mit Salz und Pfeffer verzehrt. Im Öl gebacken poppen sie leicht auf ähnlich wie Popcorn, man muss trotzdem gute Zähne haben !!!

Dazu gab es Fisch oder Krebse.

Was Genügsamkeit betrifft - ich habe mir sagen lassen, dass arme Leute in Berlin (woanders wohl auch) früher nur abends mal kurz den Ofen anmachen konnten und im kältesten Winter den Tag über mit dicken Pullovern herum gelaufen sind.

Vorstellbar ist auch, dass man in bitterer Kälte kaum was dergleichen hat, da wäre so etwas schon wieder ein riesiger Luxus.

Ein dickes Fell wächst von selbst - sagt man so...
Che
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 07.03.2021 - 09:54 Uhr  ·  #24
Zu den Akkus mal noch:
Gel bekommt man für diese Preise nicht, und wenn AGM würde es drauf stehen, da qualitätsfördernd.

Werden also einfache Blei-Säure Ausführungen sein. Damit kennst Du Dich ja aus.

Wartungsfrei deklariert, da sie im Gasdom Rekombinationsmaterial haben für eventuelles Knallgas.
wieso
 
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 07.03.2021 - 11:13 Uhr  ·  #25
Zitat
Was Genügsamkeit betrifft - ich habe mir sagen lassen, dass arme Leute in Berlin (woanders wohl auch) früher nur abends mal kurz den Ofen anmachen konnten und im kältesten Winter den Tag über mit dicken Pullovern herum gelaufen sind.



Ich nehme an das war in den Zeiten als Berlin wohl die grösste Inselanlage der Welt war nach dem Krieg , soweit mir bekannt ist , war das damals die grösste Inselanlage mit Bleibatterien von "Hagen Batterie " ich finde leider keinen Link grade , aber sie Versorgung dieser isolierten Statd Berlin ist sehr intressant !
wieso
 
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 07.03.2021 - 11:37 Uhr  ·  #26
Zitat geschrieben von Che

Zu den Akkus mal noch:
Gel bekommt man für diese Preise nicht, und wenn AGM würde es drauf stehen, da qualitätsfördernd.

Werden also einfache Blei-Säure Ausführungen sein. Damit kennst Du Dich ja aus.

Wartungsfrei deklariert, da sie im Gasdom Rekombinationsmaterial haben für eventuelles Knallgas.


Ach , nochmal mehr Quatsch mit Sosse von Dir ;) , da Du suggerierst mit dem Begriff "einfache" nachfüllbare Batterien , seien wohl unterlegen ?


Klar hätte ich gerne pro Zelle eine Möglichkeit diese mit Wasser aufzu füllen , nur geht das nicht genauso wie deine angepriesenen Gel und AGM Batterien sind diese eher weniger geeignet , bzw der letzte Dreck für eine DAUERHAFTE Inselanlage ;)
Che
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 08.03.2021 - 12:38 Uhr  ·  #27
Warum denn schon wieder so aggressiv? Wollte doch nur den Typ deiner Batterie eingrenzen.

Auch gibt es eben noch andere Einsatzzwecke neben einer Energieinsel.
Habe meine AGM seit Oktober nicht mehr berührt und gestern mal Ruhespannung nachgemessen.
12,3 V, also nur ca. 30% entladen. Und das nach 1/2 Jahr. Da kann man sehr entspannt leben.

Inzwischen im 6. Jahr werde ich demnächst mal die Kapazität messen.
Menelaos
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 08.03.2021 - 13:14 Uhr  ·  #28
Für was setzt du die denn ein ?
Erdorf
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 08.03.2021 - 15:23 Uhr  ·  #29
@Che

Zitat
Damit kennst Du Dich ja aus

Das ist überheblich formuliert. Als ob du besser als Lars wüsstest womit er sich auskennt.
Der Satz ist nicht sachdienlich, unnötig persönlich, kann einfach entfallen.

Grüße
Che
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 09.03.2021 - 09:14 Uhr  ·  #30
Aber absolut nicht so gemeint.
FamZim
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 09.03.2021 - 09:38 Uhr  ·  #31
Hallo

Mann kann schon viel machen, auch Wasser nachfüllen.
Einfach in jede Zelle oben ein Loch reinbohren und Gewinde reinschneiden dann Wasser nachfüllen und mit Nylonschraube wieder verschließen.
Das hab ich auch schon bei trocken geladenen NC Zellen gemacht.
Allerdings unten reingebort da dort ein Hohlraum ist, durch das aufwickeln bedingt.
Dann pro eine Ah 1cm³ Wasser reingefüllt und mit Blechschraube und Dichtung wieder zu geschraubt.
Dann gingen die wieder , waren aber nicht mehr so Hochstromfähig wie eine neue.
Die Grünen anzeigen im Bleiakku zeigen nur die Höhe der Säurefüllung an, und nicht den Ladezustand wie ich das sehe.

Gruß Aloys.
Che
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 09.03.2021 - 10:08 Uhr  ·  #32
Die Grünen anzeigen im Bleiakku zeigen nur die Höhe der Säurefüllung an, und nicht den Ladezustand wie ich das sehe.

Vielleicht doch eher die Säuredichte? ;-)
Erdorf
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 09.03.2021 - 10:14 Uhr  ·  #33
Zitat
Die Grünen anzeigen im Bleiakku zeigen nur die Höhe der Säurefüllung an, und nicht den Ladezustand wie ich das sehe.

Ich bin unsicher geworden, könnte natürlich auch sein.
Andererseits macht das Sinn bei 'wartungsfreien' Akkus?

Vielleicht mag Lars das ja aufklären?

@Lars
Hast du die Akkus schon wieder einmal voll laden können?
Bitte achte dann mal auf diese 'Augen' in den Akkus.
Wir vermuten entweder eine Anzeige der Säuredichte oder des Säurestands.

Danke
Che
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 09.03.2021 - 10:22 Uhr  ·  #34
Ja was denn sonst außer Säuredichte?
Heißt doch nicht umsonst Ladezustandsanzeige und nicht Anzeige der Säurehöhe.
Zumal die bei einem wartungsfreien Akku i.A. nahezu gleichbleibend ist.
Windy585
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 09.03.2021 - 11:30 Uhr  ·  #35
Ja das würde mich auch interessieren - für was setzt du die denn ein?
Che
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wofür meine AGM

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Gepostet: 09.03.2021 - 14:25 Uhr  ·  #36
Die AMG? Kanuantrieb.
Allerdings sind 70A für 120 Ah Normalbatterie schon Hochstrom. Da hatte ne normale 100 Ah Autobatterie bessere Performance.
Bei 40 A dann etwa gleich gut. Genügt vollauf, 70 A nur kurzzeitig, zum Angeben.:-)
Hätte für solchen Hochstrom drauf achten sollen, ne AGM Starterbatterie zu bekommen. Das gibts bei Gel übrigens nicht.

Mit 70A bei 12V (vorher schon) wird ein Kanu so schnell, wie es ein Verdrängerrumpf max. zulässt. Bei 5m Rumpflänge doch nur etwa 10 km/h lt. Rechnung.
Max wird die Zusammenhänge kennen. Für die Anderen s. Anhang.
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wieso
 
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 09.03.2021 - 17:31 Uhr  ·  #37
Zitat geschrieben von Erdorf

Zitat
Die Grünen anzeigen im Bleiakku zeigen nur die Höhe der Säurefüllung an, und nicht den Ladezustand wie ich das sehe.

Ich bin unsicher geworden, könnte natürlich auch sein.
Andererseits macht das Sinn bei 'wartungsfreien' Akkus?

Vielleicht mag Lars das ja aufklären?

@Lars
Hast du die Akkus schon wieder einmal voll laden können?
Bitte achte dann mal auf diese 'Augen' in den Akkus.
Wir vermuten entweder eine Anzeige der Säuredichte oder des Säurestands.

Danke


hi Erdorf, ja ich hab eine grad am Laden, werds Aber wohl sie nicht ganz voll bekommen bevor ich sie nach Hause trage... Und den Ofen einschuehre ich hab ja einen Multimeter und das Ladegeraet ist ja kein schlechtes angeblich nun bei 90 % Soc und noch kei gruenes Licht in Sicht , sind sicher keine Wasserbefuellbaren Batterien, wenns Gel waere, wuerd mich das wundern da man sie Ja bis 15, 2 Volt laden kann. Edit, laut Ladegeraet 95%, voll nun, laed noch mit 5 A bei 12,4 Volt
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Erdorf
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 09.03.2021 - 18:24 Uhr  ·  #38
Danke Lars,

Hallo zusammen, ich habe ein wenig im Netz gefunden:

"Das Magische Auge ist z.B. statt eines normalen Stopfens in eine Zelle geschraubt."

Es zeigt sowohl eine korrekte Säuredichte als auch einen korrekten Säurestand an. :D :D :D
Die Kugel hat eine spezielle Dichte und Farbe (Fluoreszenz, leuchtet ein wenig, wenn man sie mit einer Lampe anstrahlt).
Wenn Säurestand oder die Säuredichte zu gering ist, ist die Kugel an falscher Position und es bleibt dunkel.

Quelle:
https://www.t4-wiki.de/wiki/Magisches_Auge

So simple kann ein nützlicher Aufbau sein. Sehr guter Entwickler!
Ich hatte mir das zunächst viel komplizierter vorgestellt: irgend etwas mit Chemie anstatt Mechanik.

Lars kann hoffen, denn vielleicht hat der "wartungsfreie" Akku
ganz normale Zellenstopfen zum Schrauben, die nur mit Folie überklebt sind und er kann, wenn er möchte, Wasser nachfüllen.

Grüße
Che
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 10.03.2021 - 09:30 Uhr  ·  #39
Da sind sie doch schon viel weiter. Bei meiner Autobatterie ist der Farbwechsel zwischen schwarz, weiß und grün.
Anämometer reduziert sich ja nicht auf eine Kugelform. Kann ja auch länglich sein, mit Farbringen. Rest macht ne spezielle Optik.
Auch ist das bei Fahrzeugbatterien seitlich vom Stopfen, in der Deckwand inegriert.

Wenn nach Aufladung immer noch schwarz, dann allerdings in der Tat erheblich zu wenig Säurespiegel.;-)
Da wurde aber vorher schon geschlampt.

Zum Wellenwiderstand beim Bootsrumpf noch einmal:
Wenn der Schlankheitsgrad 10 zu 1 ist oder mehr, spielt dieser bei der Widerstandsentwicklung keine Rolle mehr.
Zuvor auch schon weniger. Einfluss offensichtlich gleitend.
Nicht umsonst haben Rennruderboote so schlanke Rümpfe, und Katamarane Vorteile bezüglich Dickschiffen.
wieso
 
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 10.03.2021 - 15:12 Uhr  ·  #40
Hallo Erdorf, Sehr nuetzliches Research, Danke

Beide Batterie zusammen heut mal geladen mit 20 A am Anfang, nach 5 Stunden sagte Ladegeraet 95 %voll und hat noch mit 3 A geladen.... Das magische gruene Auge hat leicht geglueht, jedoch beim Tragen und der Bewegung dann mehr, ees ist wohl leicht unter dem Idialen Wasserstand bzw kann Ja die Bewegung auch eine Durch is hung sein 😁

icc hab die 2 Batterie, heut morgen in die Arbeitstaette geteagen und die Ohren gespitzt, und fluessige Electrolyte gehoert, heut Mittag wollte ich es genauer wissen und Du hast Recht,... Hab mich gefreut das es eine ist mit fluessigen Electrolyte, da kann ich ja nachfuellen und auch mal hoeher Laden, nur bloed das die Hersteller da keine offiziellen zugaenglichen Auffuelloeffnungen hin machen (gruebel 🤔)
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