schnelle Insel Anlage

 
Erdorf
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 12.03.2021 - 15:15 Uhr  ·  #61
@max, hast du eine Calcium Batterie drin?

"In der Praxis können mehrheitlich jedoch nur Werte von etwa 13,8 bis 14,2 Volt gemessen werden."
"Wird der Blei-Säure-Akku durch eine Calcium-Batterie ersetzt, erhöht sich die Ladeschlussspannung auf 14,8 Volt"

Quelle: https://www.autoservicepraxis….ts-2520495

Grüße
Che
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 12.03.2021 - 18:43 Uhr  ·  #62
Frank, bezüglich Pz oder OPz mögest Du ja die Deutungshoheit haben.
Aber z.B. die Frage an Max nach ner Ca-Batterie zeigt, dass es ansonsten sinnvoll ist, wenn auch andere mit schreiben.

Seit mindestens 10 Jahren gibt es als Starterbatterien für Automobile wohl nichts anderes mehr. Schon wegen der besseren Verträglichkeit der Wärme im Motorraum.

Bezüglich höherer Ladeendspannung habe ich auch schon Angaben um lediglich ca. 0,5V gesehen.

Beim Thema "magisches Auge" warst Du auch nicht auf der Höhe der Zeit.
Soll ich Dir das jetzt auch diskreditierend anrechnen, so wie es bisweilen Dein Stil ist?

Bezüglich Inselbetrieb gibt es bisweilen schon Anlass für Ironie und Sarkasmus. Natürlich ist das dann nicht alles ernst gemeint.

Und Lars, nicht alles bezüglich Eignung für Inselbetrieb einschätzen! Dafür ist eine Starterbatterie nicht da.
Umgekehrt ne Pz oder OPz als Starterbatterie nicht gedacht. Sonst wird die zulässige Zuladung alleine durch das Blei schon wesentlich reduziert.
wieso
 
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 12.03.2021 - 19:25 Uhr  ·  #63
Und Che.....
Zitat
Und Lars, nicht alles bezüglich Eignung für Inselbetrieb einschätzen! Dafür ist eine Starterbatterie nicht da.
Umgekehrt ne Pz oder OPz als Starterbatterie nicht gedacht. Sonst wird die zulässige Zuladung alleine durch das Blei schon wesentlich reduziert.


Entschuldigung , warst es nicht Du der das Thema Inslanlage und Stress bei dem Batterie testen angesprochen hattest

Starter Batterien brauch ich nur mit einem müden Lächeln bemitleiden in einem Windkraftforum , vielleicht schaust du mal in ein KFZ Forum ;)

Aber ums Gewicht gehts nicht , da liegst Du falsch
Erdorf
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 12.03.2021 - 20:17 Uhr  ·  #64
Hallo Che,

Zitat
Seit mindestens 10 Jahren gibt es als Starterbatterien für Automobile wohl nichts anderes mehr


Huch, wo kommt denn diese Weisheit her? Was erzählst du denn da schon wieder? Ganz sicher bist du dir aber selbst nicht oder? Auf dem Akku muss schon Ca oder Calcium drauf stehen!
Lars hat doch gerade neu, 2 Akkus für je 60 Euro ohne Calcium gekauft!

Zu dem Rest: du willst anscheinend für Verwirrung sorgen :D :D :D

Und ja, meine Frage ist schon ernst gemeint, ob Max Ca oder andere Akku Typen verbaut hat.
Insbesondere bei der "Kiste" die unter 14.0 V warnt.

Für alle die sich nicht irritieren lassen wollen und es genauer wissen möchten hier der Exide Batterie Gesamtkatalog
wo Akkus mit Ladespannung zwischen 13.8 V .. 14.4 V und ab 14.4 V unterschieden werden.

Grüße
Che
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 12.03.2021 - 22:04 Uhr  ·  #65
Es ging doch gerade um Starterbatterien.
Bei Lars seiner hatte ich im Netz nachgesehen.
Da gibt es von ENERGY eben auch welche, die "speziell für den Einsatz im Hobby und Freizeitbereich entwickelt wurden".
Link: https://batterie24.de/Batterie-12V-100Ah-HR-ENERGY.html

Die Frage "Ersatz durch Ca" hatte ich das letzte Mal 2006. da war das noch ein Thema.
Inzwischen ist das offensichtlich so alltäglich, dass Calzium bei Starterbatterien eben nicht mehr drauf steht!
Erdorf
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 12.03.2021 - 22:20 Uhr  ·  #66
Hallo Che,

Ja, klar es geht hier um Starter Akkus, und solche die sich Lars hier gekauft hat. Lars weiß dass diese Akkus nicht gut geeignet sind für das was er gerade damit macht. Der Vorteil war, den 'mal eben' zu kaufen. Es geht nicht um den von dir verlinkten Akku. Möchtest du verwirren?

Ach du meinst es steht nicht drauf ist aber drin :-/
Was ist denn sonst noch so alles da drin was nur du wissen kannst und wo du keine Belege für finden kannst?
Warte ich hole zuerst noch Popcorn ^_^ ich will mich vorbereiten wenn ich mir weitere Märchen von dir anhöre.

Schau doch mal in den Katalog von Exide:

StrongPRO EFB+
Merkmale:
› Carbon Boost ® für bessere Ladungsaufnahme und reduzierte
Säureschichtung, dadurch erhöhte Zyklenlebensdauer
› Extrem rüttelfest (V4) dank aktuellster HVR ® -Technologie
Ca/Ca Technologie - dadurch absolut wartungsfrei und geeignet
bei Ladespannungen ab 28,8V

Oder hier: Accurat Ca-Technologie Banner Calcium Power

Verwirrung, Verwirrung, nichts als Verwirrung :'(
Che
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 12.03.2021 - 23:17 Uhr  ·  #67
Genau den von Lars habe ich nicht gefunden. Hat aber auch das besondere Kennzeichen "noch mit Stopfen versehen".
Für seine Zwecke also im Rahmen der Zwänge sogar ganz gut geeignet, da nachfüllbar.

Was kommst Du mir denn ansonsten mit 24V-Typen? Für Nutzfahrzeuge?

Für die steht bei WIKI bezüglich Blei-Antimon Batterie:
"Obwohl sie auch als wartungsfreie Batterie produziert werden kann, ließ die hohe Selbstentladung von 0,5–2 % ihrer Kapazität pro Tag sie nahezu vollständig im Starterbatteriesektor vom Markt verschwinden. Lediglich in der LKW-Sparte werden noch geringe Stückzahlen für den LKW-Nahverkehr gefertigt. Großen Einsatz findet die Blei-Antimonbatterie als Antriebs- und Traktionsbatterie"

Weiter zur Ca-Batterie:
Die Blei-Calciumbatterie enthält positive und negative Gitterplatten aus einer Blei-Calcium-(Silber)-Legierung. Sie hat sich vollständig als Starterbatterie etabliert, Link: https://de.wikipedia.org/wiki/Starterbatterie#Innerer_Aufbau

Letztendlich ist es eine Auskunft vom Fachhandel gewesen, den ich schon vor Jahren fragte, ob die neue eine Ca-Batterie sei:
Der sagte, "was anderes bekommen wir garnicht mehr". Drauf stand Ca-Technologie nicht.
Daher meine Schlussfolgerung, dass man das nicht mehr unbedingt drauf schreibt, wenn es eh klar ist.

Genug Anhaltspunkte?
Dann hau mal nicht so auf die Kacke mit Deiner Überheblichkeit!
Erdorf
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 13.03.2021 - 00:33 Uhr  ·  #68
Hallo Che,

Danke für die Aufklärung. Bei der von dir genannten Calcium Technologie handelt es sich um eine Einführung,
bezüglich der geringeren Selbstentladung. Dadurch können die Akkus gefüllt ausgeliefert werden.
Tatsächlich ist diese Umstellung relativ unbeachtet erfolgt.
Insofern hast du recht, und es ist nachvollziehbar das heutige nasse Akkus Calcium enthalten,
auch wenn es nicht extra erwähnt ist.

Damit wäre meine Frage beantwortet, ja Max hat Calcium Technologie drin.

Wartungsfrei wurden die Akkus nicht durch Calcium.
Wartungsfrei wurden Akkus in den 1990er Jahren durch die verminderte Ladespannung von ca. 14.0 V und durch die Verminderung der Gasung. Wie soll es auch anders sein? Wenn der Akku zu viel gast muss man Wasser nachfüllen.
Da ist wohl definiert: Wartungsfrei = maximal 8 g pro Ah Nennkapazität nach 42 Tagen Wasserverbrauch.
Ist dennoch Schade dass man das Wasser mehr nicht nachfüllen kann wenn der Akku trocken ist.

Blei-Calcium benötigt eine höherer Ladespannung, kann also höherer Spannungen vertragen, bevor es gast.
Beim Akku von Lars sind 15.1 V angegeben.
Insofern sind die von max genannten 14.5 V und mindesten 14.0 V in seinen "Kisten" unterhalb der Gasungsspannung.

Spannend finde ich dann noch beim Thema 'Starter' Akkus deren anderen Anwendungen wie Start/Stop, heizen ...
Das führt dann wieder zu anderen Zyklen festen Techniken. Macht die Angelegenheit beim Austausch aber nicht einfacher.
wieso
 
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 13.03.2021 - 04:58 Uhr  ·  #69
Nur nochmal zur Klarstellung , ich würde mir nie im Leben als dauerhafte Lösung, so einen Dreck an Batterie Technik mir ins Haus stellen, sei es meine gerade, oder die verlinkten Batterien von anderen ...

Für solche will ich ja eigentlich nicht werben , mir ging es nur darum in 4 Stunden in der Pampa in Franken sich schnell ne Insel zusammenzubauen /kaufen für ca 250 Euro (gut, PV müsste ich aufstocken) , natürlich hätte ich lange rumrecherchieren kännen wo und welche Batterie nun das beste wäre , nur das war halt nicht angesagt am Laptop ohne Strom und Stockfinster

Ganz einfach oder ? Den Frevel hab ich mir erlaubt Freitag Mittag ins Auto zu springen um mir fürs Wochenende und erhahnten Mehrtagen Strom zu machen ,

Die Batterien kann ich dann auch weitergeben an .... :happy: Autobesitzer :lol:
Che
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 13.03.2021 - 09:47 Uhr  ·  #70
@ Erdorf: Damit bin ich zufrieden.
Bliebe noch zu ergänzen, dass es (möglicherweise zwischenzeitlich) laut WIKI noch Folgendes gegeben hat:
Die Blei-Hybridbatterie enthält eine Antimon legierte Plusplatte und eine Calcium legierte Minusplatte, was zu gemischten Eigenschaften führt.

@ Lars:
Hatte nicht umsonst geschrieben "im Rahmen der Zwänge".
Das Thema aber bitte nicht neurotisch angehen!

Wohnmobile sind ja auch Autos. Da kann sie evtl. als Bordbatterie dienen.
Eine Starterbatterie ist sie aber automatisch nicht. Die haben wohl immer den Kurzschlussstrom aufgedruckt. Um 500A oder mehr.
Carl
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 13.03.2021 - 09:52 Uhr  ·  #71
"Batterien weitergeben an Autobesitzer"

Wie lange bleibst Du in Franken und fährst Du irgendwann wieder nach Island zurück? Vielleicht mit Auto und Schiff? Dann wäre vielleicht ein Zwischenstopp im Harz möglich für den nicht mehr benötigten Akku den ich Dir dann abkaufe.

Mein kleiner Tiny Trekker braucht einen neuen Akku.

Carl
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 13.03.2021 - 12:20 Uhr  ·  #72
Zitat
@ Lars:
Hatte nicht umsonst geschrieben "im Rahmen der Zwänge".
Das Thema aber bitte nicht neurotisch angehen!


Das Thema geh ich an wie es mir passt; Winfried .

Neurotisch wäre wohl eher ein Begriff oder fachlich medizinische Beurteilung über Dich , da Du ja wohl gern im Dunkeln sitzt und geistig wie körperlich gelähmt wohl schlotterned in die Düstere Nacht starren würdest

Ich sag nur " Und es werde Licht " ;-) O-)
wieso
 
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 13.03.2021 - 12:37 Uhr  ·  #73
Zitat geschrieben von Carl

"Batterien weitergeben an Autobesitzer"

Wie lange bleibst Du in Franken und fährst Du irgendwann wieder nach Island zurück? Vielleicht mit Auto und Schiff? Dann wäre vielleicht ein Zwischenstopp im Harz möglich für den nicht mehr benötigten Akku den ich Dir dann abkaufe.

Mein kleiner Tiny Trekker braucht einen neuen Akku.

Carl


:fgrin: ja genau , second life Carl können wir anstreben dieses "Ding" :P
Che
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 13.03.2021 - 13:58 Uhr  ·  #74
Und das schreibt einer (Beitrag zuvor), der übersehen hat, dass seine Batterien wahrscheinlich keine Starterbatterien sind, also nicht hochstromfähig. Dann wäre nämlich der Kurzschlussstrom aufgedruckt.

Wenn Du rumsauen willst, dann gehe zu Facebook! Hier aber Anstand, Anstand!
Carl
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 13.03.2021 - 16:44 Uhr  ·  #75
@Lars: Dann bekommst Du per PN meine Adresse, Verwendung hätte ich auf jeden Fall. der Trekker ist nicht mein einziges Freizeitvergnügen! :-)

@ Che: Und dann - mein Trecker ist gebraucht gekauft, abenteuerlicher DDR Eigenbau mit Dreschmaschinen Einzylinder Luftgekühlt. Den kann ich auch mit einer "Taschenlampenbatterie" anschmeißen Herr Anstandsapostel!
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 13.03.2021 - 19:30 Uhr  ·  #76
Zitat geschrieben von Che

Und das schreibt einer (Beitrag zuvor), der übersehen hat, dass seine Batterien wahrscheinlich keine Starterbatterien sind, also nicht hochstromfähig. Dann wäre nämlich der Kurzschlussstrom aufgedruckt.

Wenn Du rumsauen willst, dann gehe zu Facebook! Hier aber Anstand, Anstand!


Das sind ganz klar Auto bzw Starterbatterien mit 540 A Startstrom /Kaltstrom ( so ists bezeichnet) auch aufgedruckt

https://startcraft.de/wp-conte…g-2017.pdf

Ich weiss ehrlich nicht warum du dich hier so verbeisst, , wie ein kleiner Terrier Hund

Mach dich mal nützlich hier ! Ich lebe nun seit 2 Wochen mit meiner kleinen Insel , Theoretiker die mir nun ans Bein pissen wollen , brauch ich wirklich gar nicht ;)
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Gepostet: 13.03.2021 - 19:48 Uhr  ·  #77
Lade grade vom Netz mit ca 20 A
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Gepostet: 13.03.2021 - 19:54 Uhr  ·  #78
Hmm komischer aufkleber 😅
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Erdorf
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 13.03.2021 - 20:30 Uhr  ·  #79
Hi Lars,

magst du mir die Ladespannung sagen, bei der die fast 20 A geflossen sind?

Danke und Grüße
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Re: schnelle Insel Anlage

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Gepostet: 13.03.2021 - 20:53 Uhr  ·  #80
Hi Frank

da kann ich nur sagen zwischen 13.5 und 14.3 Volt .... mir ist es dann zu kalt geworden und wieder nicht fertig geladen und via Schubkarre heim gebracht wo nun der Holzofen brennt das Abendessen wartet ...

Komplet bescheuert diese Ladeteile , da ich ja gar nicht einstellen kann welchen Batterietyp ich habe
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