Abschattung von PV Modulen

Hallo

Messung 1 und 2 ist ja OK aber mit Netzteil parallel bei 3 und 4 ist nur eine Netzteilmessung wie ich das sehe.
Wenn da ein Akku gewesen wäre, wäre bei Kurzschluß das Messgerät durchgebrant.
5 und 6 sehe Ich als sehr fraglich an.
Die Bypassdioden können auch je 2 entgegengesetzt aber parallel geschaltet werden für Strom in beide richtungen.
Werde Morgen mal selber etwas messen !

Gruß Aloys.

Habe mir den Link angesenen. Melde Zweifel an, dass man nur mit so geringer Aufständerung von 15° sowas erreicht: "„Auf einer Fläche von 150 Quadratmetern können so 170 statt 91 Module installiert werden“. Wie soll das gehen, im Vergleich zur gänzlich flachen Montage?

Außerdem habe ich im Artikel nicht einen Hinweis auf Sperrdioden gefunden, die man angeblich weg lassen könne.
Das Wort Diode ist nirgends erwähnt. Das heißt im Umkehrschluss nicht, dass die Parallelschaltung ohne Statt findet.
Aber auch das Wort parallel kommt im gesamten Beitrag nicht vor!

Andererseits fließt ein deutlicher Rück-Strom in meinen Messungen erst ab Überschreiten der Leerlaufspannung des Moduls,
Die ist leicht abhängig von der Strahlungsdichte. Wenn die Knickspannungen aber, also die welche auch mit MPPT gefunden werden, tatsächlich gleich sind, wie dieses Schema aufzeigt,
dann könnte man auch ohne parallel schalten.

3 Dioden bei 3 Strängen unterschiedlicher Himmelsrichtungen würden nicht viel kosten.
Trotzdem die Frage, ob sie praktischer oder nur theoretischer Natur sind.

@Aloys: Wenn man so eine Platte an einen 12V Akku direkt anschließt (24V geht nicht), dann gibt es auch keinen nennenswerten Rückstrom. Ist doch die Leerlaufspannung wesentlich höher. Reststrom, wie er manchmal bei Halbleitern auftritt, müsste ich mal messen.

Der Vergleich wurde gegenüber einer klassischen Südausrichtung gemacht, wo wegen der Verschattung größere Abstände zwischen den Module nötig sind.

Eine Aufständerung von 15° hat im Vergleich zur gänzlich flachen Montage folgende Unterschiede:
+ die Anzahl an Modulen die auf der selben Fläche installiert werden können ist noch einmal leicht höher
+ Die Module bringen leicht mehr Leistung, vor allem morgens und abends
+ Bessere Selbstreinigung durch Regen und auch bei Schnee
- aufwändigere Aufständerung
Im Regelfall, bei der Dachmontage, ist man heutzutage, bei den günstigen PV Preisen, am besten beraten, flach mit der natürlichen Neigung, zu installieren.

Beim zusammenschalten von Modulen, egal ob in Reihe oder parallel geht es um folgendes:
1. Module die (warum auch immer) weniger Leistung bringen sollen andere Module nicht daran hindern Leistung zu liefern
Stichworte Bypassdioden und Sperrdioden
2. Die geringere Leistung von Modulen noch zu nutzen
Stichworte separate Regler bis hin zu Leistungsoptimieren für jedes einzelne Modul

Sperrdioden kosten tatsächlich nicht viel und sind einfach zu installieren: 11 Euro pro String:
MC4-kompatibler Adapter mit 10A Sperrdiode zum Anschluss mehrerer Solarzellen an denselben Solarladeregler
Diese sorgen aber nur dafür dass andere Module mit voller Leistung ggf. nicht auch noch beeinträchtigt werden.

Weder Bypass Dioden noch Sperrdioden helfen die Leistung schwächerer Module oder Modulteile noch nutzbar zu machen.
Will man das, müssen separate Regler verwendet werden.

Wie und in welchen Konstellationen was sinnvoll ist muss man im 'Einzelfall betrachten. Dabei hilft es natürlich die technischen Möglichkeiten und Probleme zu kennen und verstanden zu haben.

Grüße

Wie die das gemeint hatten, darauf bin ich inzwischen auch gekommen.

Solche 1000V-Dioden sind aber nicht mehr vom Typ Schottky. Gibt es meines Wissens nach nur bis max. 150V. So zumindest bei reichelt. Auch wird der Vorteil der sprichwörtlich geringen Flussspannung mit höherer Sperrspannung immer geringer.
Ist auch stark stromabhängig, fast so wie bei Germaniumdioden, die wir früher hatten.

Auch bei Bypassdioden macht Schotky ansich keinen Sinn. Öffnen die meiner Ansicht nach doch erst, wenn sie durch die PV-Spannungen in der Kette, die sie überbrücken, nicht mehr gesperrt werden.
Bei meiner PV-Platte sind das ganz normale Si-Dioden, mit Flussspannungen bei den kleinen Strömen, die ein Multimeter injiziert von um 0,55V. Eine Schotky-Diode hätte vergleichsweise 0,15V. Gerade gemessen.

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Bezüglich aus meiner Sicht unsinniger Installation Ost-West meinte ich ein Satteldach mit dem üblichen steilen Winkel, und Giebel nach Süden. Sieht man immer mal wieder. Bringt aus meiner Sicht aber auch im Winter vor Allem Nachteile.

Bezüglich Eignung/Nichteignung im Winter mal noch:
Einer derjenigen, der mit Windkraft die kalte Jahreszeit unterstützen will, hat mir geschrieben, dass er folgendes hat: "15 Grad Dach Ost/West. War von Anfang an klar, kann man ja aber nicht neu bauen. Auf das Jahr gerechnet ist das aber alles ok."

Ob ähnlich dem oben oder mit 2 separaten Dachhälften, macht für mich keinen energetischen Unterschied.

Zusätzliche Steil-Aufständerung nach Süden nachträglich wäre gewiss ein enormer Aufwand. Zudem müssen die Plattenreihen dann unbedingt auf Abstand gebracht werden, damit wenigstens irgendwann im Tagesgang keine Abschattung mehr erfolgt.
Konsequenz ist der Verringerung der Gesamtfläche.

Außerdem:
"Dazu kommt die nördliche Lage. Flensburg liegt 2h nördlich von Hamburg, das ist vielen nicht klar.
Die verfügbare Sonnenenergie im Jan/Dez ist 50% - 60% von dem was man in Bayern hat.. Unabhängig vom Dach. Im Sommer fast gleich auf - Sonne niedriger aber Tage länger"

Da kann der Lars ja bei seinen Forenkollegen aus Schottland noch mal genau nachfragen, wieviel Tagesertrag pro KW_peak die dennoch einfahren.

Wenn so einer einfach nach ner unterstützenden WKA fragt, dann geht das schon in Ordnung.

@ Aloys:
Da es sich um eine einzelne Platte handelt sicher bei Sonne 0,54V, oder?

Rückstrom: Nur eben, dass bei einer normalen Diode in Sperrichtung kein Strom fließen würde.

Sonst Messungen und Schlussfolgerungen wie bei mir.
Dennoch sind solche Sperrdioden bei Parallelschaltung kein Nachteil, bringen Klarheit, und schonen also das Gemüth.

Hallo Che

Natürlich 0,54 V !!

Solarzellen sind somit Dioden die durch Sonneneinstralung ein eine Richtung strom liefern können , aber bei erreichen der Durchschaltspannung in die andere Richtung leitend werden ist schon kurios find Ich.
Kann man dann auch mit 4 Stück einen Brückengleichrichter mit grosser Külfläche basteln ha - ha .

Gruß Aloys.

Hallo Lars,


Genau darum geht es ja. Bei klassischen Installationen brauch man sich keine Gedanken zu machen. Bzw. es gibt Vorgaben für den 'Solarteur'. Wenn es wie bei Herrn Malzahl eben keine klassische Installation ist und man sich keine Gedanken macht oder es die falschen Gedanken sind, kommen halt unerwartet kleine Erträge dabei heraus.

Diesen 'Solateur' weiter denken zu lassen, ist wenig sinnvoll, wenn er schon bewiesen hat, dass ihm die Problematik der Verschattung nicht bekannt ist. Hier wäre dann eine Schulung von Nöten, die deutlich über ein paar Beiträge in einem Forum hinaus geht.

Sperrdioden z.B. sind einfach zu installieren: MC4-kompatibler Adapter mit 10A Sperrdiode zum Anschluss mehrerer Solarzellen an denselben Solarladeregler. man muss nur wissen wann und warum die Sinn machen.


Es geht darum das z.B. Che solche Details versteht und dann ggf. Herrn Malzahn helfen kann. Che hat noch einmal eine andere Sicht auf die Dinge. Das ist gut und gehört eben auch dazu, insbesondere wenn Che Herrn Malzahn auch in dieser Angelgenheit helfen möchte. Auch Famzim interessiert sich für die Details. Die Betrachtung der Details hilft die möglichen Maßnahmen an einer verbastelten Anlage, wie bei Herrn Malzahn, besser auf ihren Nutzen hin bewerten zu können und falsche Aussagen und Annahmen zu verhindern sowie richtige Aussagen zu bestätigen.

Ich wusste von Anfang an, dass Che, Aloys und ich bei diesem Thema ein anderes Level gehen werden, als die meisten hier im Forum verstehen möchten. Aus diesem Grund habe ich den Thread abgetrennt (nicht besonders gut, aber immerhin)
Das war klar, dass in die Details von Diodenkennlinien und PV Diodenkennlinien geht und das muss auch

Wenn du möchtest Lars, kannst du die Sache ja 'von oben' verfolgen und dich von dieser Sichtweise aus beteiligen.

Grüße

https://photovoltaikbuero.de/p…messungen/

Hallo

Noch mal zur Abschattung hinter einem Windradflügel.
Die Abschattung erfolgt etwa 2 bis 6 mal in einer sek, und trift hinter einem 1 m breiten Flügel eine sehr grosse Fläche.
Für eine verbesserung sprechen da kleine Module neben dem umlaufenden Flügel jeweils in reie schon die nötige Spannung generieren.
Alles was abgedeckt ist bringt weder Spannung noch Leistung.
Eine Verbesserung kann auch das beschalten der Module mit grossen ElKos bringen, die bei Bestrahlung geladen werden, und die Spannung ohne Bestrahlung trozdem insgesammt hoch halten.

Einfach die Panehle draufnageln und zusammenknoten ist da nicht der Bringer.
Auch an den Seiten wirt zum Teil abgedekt durch die Flächen im Rhytmuß der Drehungen.
Ein träger Regler wie bei Windanlagen ist da gar nicht möglich, der muß sofort nach Angebot reagieren.
Auch das fielfache parallel schalten auf einen Akku wäre möglich wenn der Strom abgenommen wird ohne zu überladen.

Gruß Aloys.

Nochmal sage ich die Flügel werden wohl mit einem Stringwechselricshter all 15 kW SMA nicht zurecht kommen , weiss ich aber nicht genau , aber wie gesagt , der grossflächige Rotor wird mit seiner langsamen Drehzahl wohl recht einschneidened the PV beinflussen und das Thema Dioden ist eventuell nicht effectiv genug , aber wie gesagt die PV zu der gibts ja keine Hausnummern bezüglich deren Ertrag und auch nicht wie der Rotor steht , und die Verschattung der gesamtwen PV , aber schön und gut , die Info wird halt nicht geliefert und deshalb auch schwer eine Lösung zu finden