Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

Was muss man dabei beachten, weshalb keine Leistung
 
wieso
 
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 25.04.2023 - 20:12 Uhr  ·  #501
Ja genau , lesen hast Du halt später als ich gelernt und mit Schams reden sowieso :P

Nach fehlender Booster Funktion war damals die Entscheidung klar , andere Wege zu gehen für mich

Aber sowieso magst Du es nicht zu verstehen dass , erstmal, dass dieser Booster Gedanke nicht wirklich wichtig ist
Carl
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 26.04.2023 - 08:09 Uhr  ·  #502
:-) Wichtig tatsächlich wäre ja dann dass mit dem Abbremsen durch zugeschaltetes Akkuladen möglicherweise die Quelle für das Langsamlaufen gefunden wurde und damit auch Gegenmaßnahmen angedacht werden können.

Da müßte doch per Poti einstellbar sein bei welcher Generatorspannung das Laden beginnt. Wenn man also diesen Punkt höher setzt wird das Windrad sich wahrscheinlich so wie bei den anderen Reglern schneller drehen und der Rotor kann mehr Moment aufbauen um bis zu einer ausreichenden Windgeschwindigkeit bei der die Abbremsung durch Laden leichter überwunden wird dann gut zu laufen.

Das hätte zwar keinen sonderlichen erzielbaren Energie - Mehrgewinn im niedrigen Bereich der ja sowieso immer mickrig ist, wohl aber würden sich die Rotoren wenigstens besser drehen und so optisch etwas mehr Geschäftigkeit vortäuschen. :-)
Che
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 26.04.2023 - 08:48 Uhr  ·  #503
Bei TSR 1 im Leerlauf, also opt. TSR 0,5 unter Last dann. Da bringt kein Darr. wirklich was Nennenswertes.
Sind einfach zu klein, die Mühlen, und haben zu breite Blätter. Letzteres treibt die TSR runter.
wieso
 
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 26.04.2023 - 09:12 Uhr  ·  #504
WL01 hatt ja auch gesagt dass Schams sich an der Powercurve das 1000 watt models gehalten hat , diese hat schon mal eine andere Start- up- windspeed als seine 600 watt turbine

Weiterhin ist es mir schleierhaft, warum nicht einfach auch die Ampere jeder Turbine gemessen wird , bei unterschiedlichen Windgeschwindigkeiten . Oder wird dies gemacht ?
WL01
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 26.04.2023 - 14:16 Uhr  ·  #505
Zitat geschrieben von wieso

Weiterhin ist es mir schleierhaft, warum nicht einfach auch die Ampere jeder Turbine gemessen wird , bei unterschiedlichen Windgeschwindigkeiten . Oder wird dies gemacht ?

Bei heutiger Windgeschwindigkeit gemäß Wetterstation von 7,6 m/s haben ich an den Windräder zwischen zwei Polen zwischen 12 und 25V gemessen. Amper wurden von meinem Messgerät mit 0,024 A angezeigt. Messergebnisse bei allen drei Turbinen ziemlich gleich. Umdrehungsgeschwindigkeit bei der derzeitigen Windgeschwindigkeit jetzt mit resetteten Schams und Einstellung auf das 2. Viertel des Potimeters (Pfeil auf links oben- von Herrn Schwarz angeraten-) ziemlich gleich. Und natürlich ist die grüne LED am Schams nicht angegangen (= unter 0,5A). Glaube aber auch, dass die Ister-LR keine Leistung in die Batterie gebracht haben.

LG
Justin
wieso
 
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 26.04.2023 - 14:50 Uhr  ·  #506
Hi Justin , kann mich nicht mehr genau erinnern , sind doch 48 Volt Turbinen an einer 48 Volt Batterie oder ?
WL01
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 26.04.2023 - 15:50 Uhr  ·  #507
Zitat geschrieben von wieso

Hi Justin , kann mich nicht mehr genau erinnern , sind doch 48 Volt Turbinen an einer 48 Volt Batterie oder ?
Nominell 48V-Version der Turbine (weil ich ursprünglich in meinen PV-Batteriepuffer-Speicher mit 48V-System einspeisen wollte), aber noch nie so viel gemessen und daher auf eine einzelne 12V Batterie umgestiegen.
Carl
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 26.04.2023 - 20:25 Uhr  ·  #508
Entweder da stimmt etwas nicht mit der Amperemessung oder der Ertrag von 0,024 A bei 7,6 m/sec wäre katastrophal niedrig.

2,4 A bei 24 V (57,6 W) wäre da eher zu erwarten.
wieso
 
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Gepostet: 26.04.2023 - 21:21 Uhr  ·  #509
Zitat
Bei heutiger Windgeschwindigkeit gemäß Wetterstation von 7,6 m/s haben ich an den Windräder zwischen zwei Polen zwischen 12 und 25V gemessen.


Hallo Justin , warum "zwischen 2 Polen" ? Kommt doch nur Plus und Minus raus aus den Ladereglern zur Batterie
WL01
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 26.04.2023 - 22:36 Uhr  ·  #510
Zitat geschrieben von wieso

Zitat
Bei heutiger Windgeschwindigkeit gemäß Wetterstation von 7,6 m/s haben ich an den Windräder zwischen zwei Polen zwischen 12 und 25V gemessen.


Hallo Justin , warum "zwischen 2 Polen" ? Kommt doch nur Plus und Minus raus aus den Ladereglern zur Batterie
Jetzt zweifle ich stark an deinen Kenntnissen zur Windenergie. An den Ausgängen der Laderegler kann man nur die Spannung der Batterie messen, nicht die der Windgeneratoren. Und ich messe natürlich nur die Spannung und die Leistung an den Eingängen der Laderegler = Ausgänge der Windgeneratoren, und dort misst man natürlich nur dreipoligen Wechselstrom.
wieso
 
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 27.04.2023 - 01:27 Uhr  ·  #511
Ach was, sag blos .... Gefragt habe ich aber nach Ampere die in die Batterie fliessen !! Nicht nach Spannung der Windgeneratoren

Zitat
Und natürlich ist die grüne LED am Schams nicht angegangen (= unter 0,5A). Glaube aber auch, dass die Ister-LR keine Leistung in die Batterie gebracht haben.


Glauben ? Heisst nicht Wissen! Das gehöhrt halt gemessen ! Um die Laderegler zu vergleichen .
Carl
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 27.04.2023 - 08:09 Uhr  ·  #512
Windenergie und Elektrotechnik sind 2 ineinandergreifende Fachbereiche, beide aber so komplex dass voll umfassende Fachkompetenz auf beiden Gebieten nur sehr selten in nur einer Person zu finden ist.

Niemand darf auf dieser Basis angegriffen werden. Unser Forum ist dafür da dass wir uns ergänzen, oder?

Bei WL01`s Windrädern oder der Installation seiner Elektrotechnik ist etwas grundlegend faul wenn bei über 7 m/sec nicht mindestens 40 Watt Leistung abzuzapfen ist.

Pro Rotor!
wieso
 
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 28.04.2023 - 14:02 Uhr  ·  #513
Carl , Justin , passt schon wenn mal was neben raus geht , vielleicht reden wir ja manchmal anneinander vorbei . Soll in den besten Ehen passieren :D :lol:

Soweit mir noch in Erinnerung , ist hier viel Zeit , Vorschläge und Wissen, hier in den Thread geflossen , natürlich auch ein gewisses finanzielle Kapital von Justin ....

Soweit ich weiss betreibt niemand hier im Forum einen Mppt _Laderegler an einer Windturbine , deshalb erachte ich dieses Projekt schon als sehr wichtig an , gerade weil 3 gleiche Turbinen nebeneinander stehen als Vergleichsmodelle in ca gleichen Windverhältnissen , an unterschiedlichen Ladereglern . Sind zwar nicht unbedingt erprobte Windturbinen , bzw wenig Erfahrungswerte anderweitig zu finden ..... aber gut

Ob die Windgeschwindigkeitsmessungen von zb einer Wetterstation 1zu1 übertragbar sind auf eine Wuindturbine , weiss ich nicht ...

Wäre gut , bzw informativ , mit einem Zangenampermeter , einfach jeder einzelnen Turbine zu messen unter gleichen Bedingungen , um etwa rauszufinden wie diese 3 "nominell 48V" Turbinen eine 12 Volt Batterie laden .
Wohl aus dieser Konstelattion , kam ja die Entscheidung den MPPT Laderegler mit ins Spiel zu nehmen ....

Dieser müsste eigentlich erhebliche Vorteile mit sich bringen ,dass wäre Forumsdienlich , dies rauszufinden , bzw an Gründen woran es happern könnte
Carl
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 28.04.2023 - 15:31 Uhr  ·  #514
In relativer Bodennähe mit der Geländerauhigkeit - topografisch und auch von Bewuchs und Bebauung her wirst Du auch bei direkt nebeneinanderstehenden Turbinen nie die gleichen Windverhältnisse haben sondern bestenfalls immer nur ein "goldenes" in etwa zutreffendes Mittel welches man in etwa abschätzen kann.

Windkanäle sind da etwas genauer... :-)
wieso
 
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 28.04.2023 - 16:17 Uhr  ·  #515
...Das mag bestimmt richtig sein Carl , nur Windkanal Messungen sind wohl eher nicht als der realen Welt 1 zu 1 übertragbar ,oder diese würden eher auch boerigen Wind ,Turbulenzen etc mit einkalkulieren , machen die sowas ?

Natürlich wäre es mal intressannt , all diese Turbinen mal genauer zu betrachten bei gleichen Bedingungen an der holländischen Küste und Schlüsse ziehen warum die ein oder andere im Vergleich zu den Herstellerangaben sich verhalten .

Glaube Durchschnittswind wurde dort bei nur unglaublichen 3,5 m/s angegeben

http://www.olino.org/blog/us/a…d-turbines

Aber gut , das wäre ein neuer thread
Carl
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Gepostet: 28.04.2023 - 17:44 Uhr  ·  #516
Ja natürlich, das sollte keine Anregung für WL01 sein, seine Rotoren im Windkanal zu testen. :-)

Um messbare und unter gleichen Bedingungen wiederholbare Ergebnisse zu erzielen - das geht dann aber am besten mit Windtunnel unter Laborbedingungen.

Freilandversuche müssen sein, dort werden andere Daten gesammelt, Praxis eben, genauso wichtig!
WL01
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 09.05.2023 - 18:46 Uhr  ·  #517
Zitat geschrieben von Carl

Entweder da stimmt etwas nicht mit der Amperemessung oder der Ertrag von 0,024 A bei 7,6 m/sec wäre katastrophal niedrig.
2,4 A bei 24 V (57,6 W) wäre da eher zu erwarten.

Nun, habe ich die Stromstärke heute mit einem anderen Zangen-Ampermeter nachgemessen. Bei so 8 m/s (laut Wetterstation) haben die Windräder so um die 0,7 (Schams) bis 0,9 A (Ista) abgegeben. Das alte Ampermeter hat nach wie vor nur so um die 0,024 A angezeigt, ist also fehlerhaft. Die Stromstärke vom Laderegler zur Batterie beträgt 4 bis 4,5 Watt. Und zwar deshalb, weil ich bei einem der Laderegler auch Solarstrom einspeise.
Allerdings weiß ich nicht, ob ich richtig gemessen habe, denn ich kann nur alle drei Phasen des Windrades umfassen, denn es ist ein dreiphasiger Kupferdraht (also 3 Drähte je 2mm) mit äußerer Kunststoffisolierung. Außerdem laufen da relativ viele Kabeln vorbei und ich weiß nicht welches Kabel das andere beeinflusst.

PS:
Nachdem ich der Firma Schams meine Situation per E-Mail geschildert habe und zugegeben habe, dass ich seinen Laderegler in ein etwas kleineres Gehäuse eingebaut habe, aber angeboten habe, das Gerät zurückzusenden und von Ihm umbauen zu lassen, hat sich niemand mehr von Schams gerührt, was ich also als Ablehnung interpretiere.
FamZim
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 09.05.2023 - 19:48 Uhr  ·  #518
Hallo

Ein Zangenampermeter kann nur an einem einzelnen Leiter den Strom messen, denn die anderen heben das zum messen benötigte Magnetfeld wieder auf.
So etwas ----denn ich kann nur alle drei Phasen des Windrades umfassen, ---geht gar nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Also 10 cm der Hülle abisolieren und einzeln messen.

Gruß Aloys.
Carl
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 09.05.2023 - 20:02 Uhr  ·  #519
Lustig solche Fehler! Sowas passiert wohl jedem Elektrolaien, mir natürlich auch! Da haben wir dann wohl die mit Abstand logischste Erklärung für das hartnäckige Ampere-Dilemma! Gratuliere WL01und danke Aloys!
wieso
 
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 09.05.2023 - 23:31 Uhr  ·  #520
hmm ... welche Fehler ?

3 Turbinen 3 phasig AC in den jeweiligen Laderegler hinein ( und klar wie Aloys sagt, muss dann der Zangenmeter um EINE Phase "geclampt" werden )

Nach den 3 Reglern gehen dann halt DC Kabel an die Batterie, also Plus und Minus jeweils pro Turbine , soweit hab ich den Aufbau verstanden , wenn ich falsch liege , dann sagts ....

Also sollte es doch wirklich ein Klacks sein , die Stromzange um eines der DC Kabel hin zur Batterie zu legen (jede Turbine einzeln ) um jeweils die Stromproduktion der einzelnen Turbinen , zu erforschen .
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