Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

Was muss man dabei beachten, weshalb keine Leistung
 
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 15.08.2021 - 22:29 Uhr  ·  #61
Zitat
Es hilft nichts, ich benötige einen Wechselgleichrichter, der bereits ab 10 km/h Leistung abgibt, denn das Windrad sollte laut Beschreibung sich bei 1,5 m/s zu drehen anfangen (was es auch macht) und bei 2,5 m/s Leistung abgeben. Nur der Wechselrichter schafft das offensichtlich nicht.



Nochmal einfach mal im Leerlauf drehen lassen und zb dann eine LKW Glühbirne anschliessen , das wird abremsen aber auch dir sagen das was brennt
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Gepostet: 15.08.2021 - 22:33 Uhr  ·  #62
und weiterhin wenn eventuell etwas vertaucht wurde dann halt mal den Generator an einer Bohrmaschiene ausprobieren
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Gepostet: 15.08.2021 - 22:40 Uhr  ·  #63
Carl
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 15.08.2021 - 22:41 Uhr  ·  #64
Hier nochmal die Daten vom Amazon Agebot "48V" Windgenerator:

Hallo. wenn ich den Link mit dem Windrad aufrufe, Lars, da steht 12V,24V, 48V, 300 RPM und die 300 RPM das ist vielleicht die Drehzahl (wahnsinnige 6 Törns in der Sekunde) bei der die 48V erreicht werden.

Links im Amazon Angebot dann die spezifischen Daten mit der rated Power 12V, 24 V und darunter rated windspeed (wahrscheinlich wann die 24 V erreicht sind) 10 m/sec.

Ich verstehe das so dass es garkein 48V Generator ist sondern nur das bei 300 RPM 48 V erreicht werden. Das wären 6 Umdrehungen in der Sec., irre schnell für die Baugröße.

Na ja und bei den spezifischen Daten die Angabe 12V,24V rated Power bei rated Windspeed 10 m/sec, das relativiert die 48 V nochmal.

Fazit: möglicherweise den Beipackzettel falsch interpretiert.
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Gepostet: 15.08.2021 - 23:01 Uhr  ·  #65
Ja klar Carl . wer wird aufgehalten einfach mal mit einer 12 Volt batterie zu experimentieren ? es hällt uns hier niemand auf einfach mal ne Autoglühbirne an Plus und Minus ranzuhalten und wenn da etwas leuchtet , heisst dies das 0kWh erstmal durchbrochen sind ...... klar gibt es Netzwechselrichter mit kleinerer Eingangsspannung https://de.aliexpress.com/i/32890816130.html nur sind wir ja eher nicht in einer FreakShow, denn man sollte davon ausgehen wenn eine 48 V Anlage bestellt ist das diese auch zu einer 48 Volt anlage passt , wenn dem so nicht ist halt Zurückschicken
Carl
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 15.08.2021 - 23:36 Uhr  ·  #66
Zitat: "denn man sollte davon ausgehen wenn eine 48 V Anlage bestellt ist das diese auch zu einer 48 Volt anlage passt , wenn dem so nicht ist halt Zurückschicken" Zitat Ende.

Die 48 V die da angegeben sind beziehen sich wahrscheinlich auf die 300 RPM, relevant ist aber rated Power 12 V, 24V bei rated 10 m/sec, so lese ich das. Also gar keine 48 V angeboten! Das Ganze ist nur missverständlich weil 48 V schon im Titel steht statt als"unter anderem" bei 300RPM mögliche Spannung angegeben, was ja auch möglich aber eben nicht die ratet Power, Nennspannung ist..

Natürlich, Leerlauf Spannung messen und evtl. mal ne Glühbirne ranhalten das macht man
nicht selten schon als erste Probe ...
Carl
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 16.08.2021 - 08:09 Uhr  ·  #67
Hab inzwischen bemerkt das im Angebotsblatt tatsächlich zwischen 12,24 und 48V aufgerufen werden kann.

OK, weitergelesen, das muss man wohl um aus dem Kauderwelsch die "Rosinen zu picken, da steht dann das:

"spezielles Steuerungsprinzip aufgewandt die Windgeschwindigkeit auf 2,5 ~ 25 m / s"

25 m/s um auf 48 V zu kommen, das ist ja dann ein "Lüftchen"

90 kmh! Wenn laue Winde wehen...

Aber sonst, rein äußerlich sieht das Model robust aus, Lagerung statisch gut durchdacht und mit zwei Tragarmsätzen solide verankert.

Wenn es stimmt das bei Beauford 8-9 die 48 V erreicht werden verstehe ich garnicht, warum im Datenblatt nicht erwähnt wurde, dass dann in 1 m Rotorfläche zum Wind nach Betz Energie in Höhe von 4880 Watt enthalten sein können...

Bei 29% effektiv nutzbarer in der Strömung (100%) enthaltener Energie immer noch stolze 1302 Watt.

Der Energiegehalt steigt eben mit der Windgeschwindigkeit im Quadrat, das kann man sich getrost verinnerlichen wenn man ein Windrad aufs Dach baut. In unserem Fall können bei einem Frühjahrssturm dann auch 10 -15 PS an Struktur und baulichen Gegebenheiten wirksam werden,

Wenn es nicht früh am Tag wäre würde ich sagen: "na dann gute Nacht"

Aus diesem Aspekt: Nochmal Prüfen ob die Verschraubung auf der Betondecke Edelstahl und stark genug ist, stark genug jedenfalls um nachts ruhig ohne Alptraum schlafen zu können.
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 16.08.2021 - 09:26 Uhr  ·  #68
Der von wieso zuletzt verlinkte WR ist einer für PV! Steht in den Rezensionen. Und auch nur für 300W.
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 16.08.2021 - 13:09 Uhr  ·  #69
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 16.08.2021 - 14:57 Uhr  ·  #70
Ja, aber sogar nur 250W, und auch nicht so verbraucherfreundlich zu beziehen wie über Aliexpress.
Carl
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 16.08.2021 - 15:39 Uhr  ·  #71
250 W wäre für die Durchschnittsleistung ideal, vorausgesetzt da ist ein Lastausgang der zu einer Heizpatrone umgeschaltet wird, praktisch wie Sturmsicherung.
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 16.08.2021 - 15:56 Uhr  ·  #72
Man muss beim verlinkten Darr. mal sehen, was er für einen D hat, nämlich nur 0,6m. Wenn er überhaupt vernünftig läuft, dann wären 250W sogar angemessen, nicht aber der Preis.

Bezüglich Händlerqualität: Da steht "Pflanzzeit": "Ganzjährig" Alles klar?
Carl
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 19.08.2021 - 21:33 Uhr  ·  #73
Pflanzzeit, das hört sich ziemlich eindeutig nach Google Übersetzung an. Die ist so grausig.

Und bei 60 cm Rotordurchmesser, es wird etwa 1 m Höhe sein nach dem Foto, da ziehe ich meinen Sturmsicherungs Vorschlag zur Heizpatrone, falls 250 W mal überschritten werden wieder zurück.
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 20.08.2021 - 07:07 Uhr  ·  #74
Zitat geschrieben von Carl
Pflanzzeit, das hört sich ziemlich eindeutig nach Google Übersetzung an. Die ist so grausig.
Im englischen steht plant, was so viel wie "Anlage" bedeutet, Google übersetzt das aber zumeist als "Planze"! :D

Zitat geschrieben von Carl
250 W wäre für die Durchschnittsleistung ideal,...
Der korrekte Link zum Wechselgleichrichter wäre übrigens Dieser
.
Ich habe dort bezüglich Preis nachgefragt, aber keine Antwort erhalten.

Ich muss mich bei den Usern dieses Forums bedanken, immerhin habe ich dank Euch gestern am Abend etwas Energie aus meinem Windrad herausholen können.
Ich muss noch genauer testen und Untersuchungen starten, da ich untertags nicht ganz zwischen Wind und Solarenergie unterscheiden kann (und in der Nacht hat es keinen Wind gegeben), aber die Kennlinie vom Sunny Boy ist m.A. aber eindeutig. Immerhin hat er m.A. zwischen 17:30 und 18:30 (zu der Zeit als ich die Konfiguration angeschlossen habe bis zu dem Zeitpunkt, als der Wind abflaute) etwa eine Stunde lang 178 Watt erzeugt. Also bei ca. 14,8 km/h == 4 m/s Windgeschwindigkeit.
 

 


Meine derzeitige Konfiguration:
Gleichrichter (Wind Laderegler), der macht aus dem dreiphasigen Wechselstrom des Windrades einen Gleichstrom
Wechselrichter, der erzeugt aus dem Gleichstrom bereits ab 10V entsprechend 220 V Wechselstrom.
Carl
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 20.08.2021 - 09:08 Uhr  ·  #75
Das Gerät auf dem Foto sieht gar nicht nach Gleichrichter aus!

Man sieht den 3 phasigen Wechselstrom Eingang, auf der anderen Seite den ebenfalls Wechselstrom 220 V Ausgang und das einzige was Gleichstrom sein dürfte ist der 2 polige Dumpload Ausgang.

Dumpload definiert sich in der Regel als zugeschaltete Stromquelle bei Sturmsicherungen oder z.B. wenn der Akku voll ist und überschüssiger Strom verbraucht werden muss weil der a nicht überladen werden darf und b sonst der Windgenerator unbelastet durchbrennen kann.

Jedenfalls ist das ein interessantes Gerät über das man sicher gerne mehr wissen möchte. Hast Du ein Datenblatt?

"etwa eine Stunde lang 178 Watt erzeugt. Also bei ca. 14,8 km/h == 4 m/s Windgeschwindigkeit."

Das ist heftig viel für einen Rotor mit nur etwa 0,6 m2 Rotorfläche zur Windexponenten. Selbst bei 1 m2 Flächeninhalt und einem für diesen Rotor-typ annehmbaren Wert von 29% erntet man nach uralter heute noch angewandter Regel von Betz bei 4 m/sec Wind gerade mal 11 Watt.

Nach meiner Tabelle und etwas grobrechnerischer Schätzung wäre das ein Beiwert von weit über 100 %.

Die Regel lautet das man theoretische 59 % aus der Im Wind enthaltenen Energie abernten kann weil sonst der Wind das Hindernis umstreicht, ihm ausweicht.

Die theoretischen 59% sind nur rechnerisch, der Wirkungsgrad der Windgeneratoren erreicht das selbst mit modernster Technik noch nicht. Deine 29% sind optimal gedacht denn bei Dir dürften einige störende Turbulenzen und der ebenso ungünstig einwirkende Einfluss von häufig wechselnden Windgeschwindigkeiten (BÖEN) bei relativ rauer Landschaftsumgebung abmindernden Einfluss auf die mögliche Höhe haben.

Wie schon von XXLRay gesagt ist die Höhe eines Aufstellortes ausschlaggebend für ein bessere laminare Anströmung was auch mit höherem Strömungsdurchsatz einhergeht.
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 20.08.2021 - 10:06 Uhr  ·  #76
Hallo

Zitat
Meine derzeitige Konfiguration:
Gleichrichter (Wind Laderegler), der macht aus dem dreiphasigen Wechselstrom des Windrades einen Gleichstrom
Wechselrichter, der erzeugt aus dem Gleichstrom bereits ab 10V entsprechend 220 V Wechselstrom.


verlinkt hasst Du die 2 Geräte , also der linke den nimmst Du den dann eher nur als Brückengleichrichter , hängt der nun an einer Batterie ? , dann in den GTI ?

Zitat
etwa eine Stunde lang 178 Watt erzeugt. Also bei ca. 14,8 km/h == 4 m/s Windgeschwindigkeit.


Carl , ist wohl 0,178 kWh gemeint, nicht dauerhaft 178 watt was ja dan eher 1,78 kWh bedeuten würde , oder ?

Den Sun GTI gibts auch mit DC Eingang , also ein Externer Brückengleichtichter wird benötigt
https://www.ecvv.com/product/4269185.html
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Gepostet: 20.08.2021 - 12:40 Uhr  ·  #77
Den SUN-300G-WAL soeben mal bei Aliexpress versucht zu finden, ohne Erfolg. Auch sonst Methode Bildervergleich hat bisher nichts gebracht, leider.
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 20.08.2021 - 20:25 Uhr  ·  #78
Zitat geschrieben von Carl
Das Gerät auf dem Foto sieht gar nicht nach Gleichrichter aus!
Man sieht den 3 phasigen Wechselstrom Eingang, auf der anderen Seite den ebenfalls Wechselstrom 220 V Ausgang...
Jedenfalls ist das ein interessantes Gerät über das man sicher gerne mehr wissen möchte. Hast Du ein Datenblatt?
In der verlinkten Beschreibung steht:
Zitat geschrieben von SUN-300G-WAL-Beschreibung
Der Netzwechselrichter kann Windenergie von Windgeneratoren ohne zusätzliche Ausrüstung direkt ins Hausnetz einspeisen. Es kann an jede beliebige Steckdose (herkömmliches Netzwerk) im Haus angeschlossen werden. Der Netzwechselrichter regelt die Phase sowie die Frequenz und Spannung des vom Windgenerator erzeugten Stroms. Es erzeugt eine reine Sinuswelle und entspricht der des Gitters.
Dieses Modell mit Netzanschluss verfügt über einen eingebauten Brückengleichrichter

Ich verstehe das so, dass es ein kombinierter Gleichrichter und ein Wechselrichter ist, der dann den gleichgerichtetem Strom auf 220V Wechselstrom umwandelt. (also so ähnlich wie meine derzeitige Konfiguration aus zwei Geräten aussieht, nur eben in einem Gerät)
Wie gesagt, ich habe die Firma angeschrieben und den Preis hinterfragt. Ich habe sie auf Deutsch angeschrieben, sie habe geantwortet, ob ich es auch auf englisch könnte. Als ich das ganze auf englisch geschrieben hatte, kam bis heute keine Antwort! Und ja, dieses Gerät gibt es weder bei Ali, noch bei Amazon noch bei ebay.

Zitat geschrieben von Carl
"etwa eine Stunde lang 178 Watt erzeugt. Also bei ca. 14,8 km/h == 4 m/s Windgeschwindigkeit."
Das ist heftig viel für einen Rotor mit nur etwa 0,6 m2 Rotorfläche zur Windexponenten. Selbst bei 1 m2 Flächeninhalt und einem für diesen Rotor-typ annehmbaren Wert von 29% erntet man nach uralter heute noch angewandter Regel von Betz bei 4 m/sec Wind gerade mal 11 Watt.
Naja, ich muss diese Angabe noch genauer untersuchen, da ich nicht differenzieren kann ob die Leistung vom Windgenerator oder vom Solarkonverter gekommen ist. Wie man in der Grafik aber sieht, ist die Kurve ungewöhnlich für diese Zeit, also gehe ich von einer Leistung des WIndgenerators aus.
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 20.08.2021 - 20:55 Uhr  ·  #79
Zitat geschrieben von wieso
verlinkt hasst Du die 2 Geräte , also der linke den nimmst Du den dann eher nur als Brückengleichrichter , hängt der nun an einer Batterie ? , dann in den GTI ?
Korrekt ich nutze das Gerät als Gleichrichter, um den dreiphasigen Wechselstrom des Windgenerators auf Gleichstrom umzuwandeln und dann den Gleichstrom mit einem Wechselrichter (der ab 11V Leistung bringt) auf 220V umzuwandeln und einzuspeisen. Und der Gleichstrom wird dort abgenommen, wo normalerweise die Batterien angeschlossen sind.
Zitat geschrieben von WL01
etwa eine Stunde lang 178 Watt erzeugt. Also bei ca. 14,8 km/h == 4 m/s Windgeschwindigkeit.

Zitat geschrieben von wieso
Carl , ist wohl 0,178 kWh gemeint, nicht dauerhaft 178 watt was ja dan eher 1,78 kWh bedeuten würde , oder?
Ja. Der Sunny Boy zeigt den erzeugten Leistungs-Peak in Watt, an einem schönen sonnigen Tag oft bis zu 3.000 Watt. Und da diese Leistung (ohne Sonne) rund eine Stunde anhielt, ist es eben eine Energie von 178 Wattstunden und das sind 0,178 kWh, die der Windgenerator offensichtlich erzeugt hat.
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Re: Helixrotoren und Netzwechselrichter als Ergänzung zu 3,2 kWp PV-Anlage

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Gepostet: 20.08.2021 - 21:43 Uhr  ·  #80
OK und alle Achtung wie schnell du die Geräte besorgen konntest , jedoch hat halt auch seinen Preis und ein paar Knackpunkte wohl sind zu beachten , bzw muss man mal nachdenken .... ,

Nur ne Frage , das ist doch eher ein 48 Volt Laderegler ? Und der funktioniert ohne Batterie? und schmeisst den Netzwechselrichter an, angeschlossen wo eigentlich die 48 Volt Batterie an den Laderegler sein müsste und dies schon ab 10+xx Volt ? Hasst Du eine DC Zange ? Zum messen was vom Laderegler in den Netzwechselrichter fliesst zb "Kaiweets HT206D" bei Amazon ? Aber vielleicht erstmal schauen ob das Setup so funktioniert ....

Bin gespannt
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