Es hat irgendwie mit Wind zu tun.

lange Wartezeit auf den Aptera, nun ist er da!
 
Carl
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Re: Es hat irgendwie mit Wind zu tun.

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Gepostet: 01.10.2021 - 09:09 Uhr  ·  #21
Das hier ist ein Forum für Themen rund um die Windenergie und keine Versammlung von Literaturkritikern! :-)
Che
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Re: Es hat irgendwie mit Wind zu tun.

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Gepostet: 01.10.2021 - 13:16 Uhr  ·  #22
Aber eben auch kein Literaturforum....!
...
 
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Re: Es hat irgendwie mit Wind zu tun.

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Gepostet: 01.10.2021 - 23:38 Uhr  ·  #23
Erbarmen..
Warum wird hier worum gekämpft.
Keine gute Werbung für die Sache. Oder?
FamZim
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Re: Es hat irgendwie mit Wind zu tun.

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Gepostet: 02.10.2021 - 17:41 Uhr  ·  #24
Hallo

Wie ist es bei einem Fahrzeug denn ??
Wind von Vorne gleich mehr Widerstand und Sprittverbrauch.
Wind von Hinten gleich weniger Sprittverbrauch.
Bei starkem Seitenwind kippen großflächige Fahrzeuge schneller mal um bei flotter Fahrt als langsame.
Ein Zepelin gewind bei Fahrt eine zusätzlichen Auftrieb für mehr Gewicht durch gerinfügige Anstellung die man kaum sehen kann.
Warum also kein zusätzlicher Vortrieb beim Tropfenförmigen E Auto ?
Ein Fletnerrotor macht das ja auch sowie eine starre Fläche auf einem Schiffsdeck.
Ein H Rotor läuft auch an bei ausreichend Seitenwind .

Gruß Aloys.
Carl
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Re: Es hat irgendwie mit Wind zu tun.

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Gepostet: 03.10.2021 - 21:48 Uhr  ·  #25
Che
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Re: Es hat irgendwie mit Wind zu tun.

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Gepostet: 05.10.2021 - 11:47 Uhr  ·  #26
Ist gerade Regenwetter. Zeit für ne Erklärung.

Sehe Dir den Aptera mal bitte von Oben an! Dieses "Profil" vom Charme einer Kaulquappe soll also nennenswerten Vortrieb leisten, wenn der Wind von der Seite kommt? Dieses "Profil", dessen "Flügel" zudem auch noch ne Schlankheitszahl, also Streckung von weit unter 1 hat. Wo die Luft also dazu eingeladen wird, an den "Blattspitzen" Druckausgleich zu machen, anstatt welchen auf zu bauen.

Ja wieviel oder besser wie wenig soll es dann ausmachen, verglichen mit der Antriebsleistung von 82 kW?

Das Bisschen Radverkleidung am Heck reißt die Sache dabei auch nicht hoch.
Dsw. ist auf Stadtstraßen der Wind allgemein behindert und kommt von überall her. Würden nur Landstraßen bleiben, aber nicht durch Wälder!
Und das Gefasel von "Wind von Hinten" also vor dem Wind. Wie langsam wollt Ihr denn fahren, dass der was ausmacht?
Zudem ist der Rumpf aus dieser Richtung ziemlich windschlüpfrig.

Daher nenne ich die Einordnung des Themas, dass es was mit Wind zu tun hätte, Aufbauschen von Nebensächlichkeiten.

Wo eher noch ein paar nennenswerte Watt zum Sieg verhelfen können, ist die Radverkleidung der Speichen bei Rennrädern.
Da gibt es bei realem Wind 90° querab nämlich folgende Anström-Situation. https://images.weserv.nl/?url=…1_3276.png Die F_res hat ne gewisse Komponente in Fahrtrichtung.
Geht auch mit Diskus-Profil.
Carl
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Re: Es hat irgendwie mit Wind zu tun.

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Gepostet: 05.10.2021 - 13:26 Uhr  ·  #27
So wie auf dem Meer bläst der Wind auf der Straße überwiegend aus horizontaler Richtung und nicht von oben. Das zu der abfällig erscheinenden Aussage der APTERA ähnele von oben gesehen einer Kaulquappe.

Na und? Wenn er so den Zweck eine bequeme Fahrerkabine zu bieten und dennoch einen CW hat den bisher noch kein straßenverkehrstaugliches KFZ aufzuweisen erfüllt?

Als Beispiel für eine nachvollziehbare Beobachtung: Der Schiffsrumpf einer Segelyacht ohne Mast und Segel frei schwimmend auf dem Wasser bei Wind

Ein entsprechender in überwiegend klassischer Bauweise geformter Rumpf (Vorne zum Bug hin bauchiger, zum Heck hin schmaler verlaufend ähnlich symmetrischen Profilen) erfährt in einem Winkelbereich von über 110° von hinten nach beiden Rumpfseiten zum Wind einen Vortrieb der das Schiff steuerbar eine je nach verfügbarer Wasserfläche messbar zurückgelegte Strecke machen lässt. Strömungsdynamisch hat hierbei auch der Unterwasser Schiffsrumpf eine massgebliche Bedeutung.

Ein Schiff bewegt sich mit solchem Profil leichter vorwärts als rückwärts.

Bei Rümpfen mit weniger ausgeprägten Formen gilt immerhin dass sie immer noch von Rückenwind in höheren Bereichen als nur direkt von hintenprofitieren, ein solcher bis zu fast 90° Vortrieb erzeugend von der Seite kommen darf wenn Kiel oder Schwert entsprechend das Abtreiben mit der Windrichtung verlangsamen. Das gilt dann auch für jedes Fahrzeug mit Rädern, solche mit geringem cw haben insofern noch den Vorteil das der Fahrtwind sie dabei wenig behindert!

Das was beim Segelschiff das Schwert oder der Kiel ist sind bei einem Fahrzeug die Räder mit ihrer Bodenhaftung. Das Wirkungsprinzip ist das Gleiche, nur noch besser weil durch Bodenhaftung weniger Abdrift als auf dem Wasser!

Und beim APTERA - auch motorbetrieben mit höherer Geschwindigkeit gelten dort die Gesetze der Vektorgeschwindigkeit und ihren Einfluss auf die Aerodynamik.

In den Videos wird gesagt dass auf gerader Strecke, wenn der Fuß vom Gaspedal genommen wird noch erstaunlich lange die gleiche Fahrgeschwindigkeit aufrecht erhalten bleibt. Man erklärt das dort durch den niedrigen cw. und nicht etwa durch aerodynamischen Vortrieb.

Für diesen jedoch gilt meine Vermutung genauso gut wie Deine. Zu sagen dass so was im Wald wegen dort verwirbelter oder stiller Luft nicht funktioniert ist zwar glaubhaft gilt jedoch auch für jedes andere aerodynamisch funktionierende Profil.

Wenn jemand nichts Nachteiliges findet sucht er sich eben was! Egal wie weit hergeholt!

Wollen wir nicht besser abwarten bis außer Vermutungen evtl. auch Fakten bereitstehen? Ich hatte meine Vermutung jedenfalls deutlich genug als solche gekennzeichnet und keine Behauptung - den sensationellen Elektro-APTERA betreffend - aufgestellt!

Alleine schon ein cw von 1,2 ist eine Sensation wenn man dazu mit einbezieht dass dennoch eine bequeme Kabine mit reichlich Bewegungsfreiheit und 140 kg Gepäck zur Verfügung steht.
Che
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Re: Es hat irgendwie mit Wind zu tun.

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Gepostet: 05.10.2021 - 15:06 Uhr  ·  #28
Wie bei den Zeugen Jehovas. Die haben auch immer noch ein Aber. Dennoch habe ich sie dazu gebracht, nach 10 min fluchtartig meine Wohnung zu verlassen. Nicht wegen Beleidigung, sondern nur durch kluge Argumentation.

Nein, der Aptera hat nennenswert nichts mit Wind zu Tun.
Und wenn Du mit einem Modell im Windkanal antanzen würdest, empfängest Du da höflichstenfalls ein Lächeln. Nur wenn sie auf Dein Geld angewiesen sind, machen sie Versuche, deren Ergebnis sie aber schon vorher kennen.
Carl
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Re: Es hat irgendwie mit Wind zu tun.

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Gepostet: 05.10.2021 - 15:24 Uhr  ·  #29
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Re: Es hat irgendwie mit Wind zu tun.

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Gepostet: 05.10.2021 - 21:07 Uhr  ·  #30
Sind doch ganz ordentliche Fahrleistungen geworden bzw. geplant.
Hat man sich am TESLA orientiert und vermutlich auch an den deutschen Markt gedacht.
In den USA wäre ja bei max. 75 mph = 121 km/h Schluss (Arkansas).

Das mit den 1600 km Reichweite müsste man mir aber vorrechnen und vorführen.
Erinnere mich an die Einleitung eines Buches: "Wir sind nicht geschaffen, eine Luege zu verstehen."
Soll heißen, wir glauben bereitwillig schöne Dinge.
Luege übrigens in anderer schreibweise, sonst setzt automatische Zensur ein. Geht mir ja so auf den Sack!

Ist bei den 1600 km berücksichtigt, dass es im Winter eine Heizung geben muss, und im Sommer eine Klimaanlage?

Habe Kenntnis davon, dass ein Pinguin mit dem Energieinhalt von 1 Liter Fett (also ca. 10 kWh) auch 1500 km kommen soll. Trifft für einen Fahrradfahrer bei 60W Antriebsleistung wohl auch zu.
Aber beide haben dabei nur ca. 18 km/h drauf. Und ob die Aufrechterhaltung der Körperfunktionen incl. Temperatur da mit eingerechnet wurde? Vermutlich nicht.

Damit der Cw noch niedriger wird, sind die Radverkleidungen sehr weit runter gezogen worden. Mal sehen aber, wie die nach dem ersten Schlagloch aussehen. ;-)
Auch ist der Transport von 2 Fahrrädern oder einem Kanu eben problematisch. Kommt dafür ein Hänger dran, ist es vorbei mit dem extrem niedrigen Widerstand.

Aber wer das Teil so geil findet - bitteschön! Wir haben Demokratie.

Nur nicht auf Anzahlung größerer Summen vorab oder gar Aktien einlassen!
Da kann es passieren, dass die vervespert werden und hinterher trotzdem kein Auto raus kommt.
War beim LOREMO genau so, und mit dem APTERA sind sie ja auch schon mal in Konkurs gewesen.
wieso
 
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Re: Es hat irgendwie mit Wind zu tun.

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Gepostet: 06.10.2021 - 02:42 Uhr  ·  #31
Zitat
Wie bei den Zeugen Jehovas. Die haben auch immer noch ein Aber. Dennoch habe ich sie dazu gebracht, nach 10 min fluchtartig meine Wohnung zu verlassen. Nicht wegen Beleidigung, sondern nur durch kluge Argumentation.



Schon sehr traurig diese Religionsgemeinschaft , hier ansprechen werden zu müssen !

Zitat
Nein, der Aptera hat nennenswert nichts mit Wind zu Tun.



Ist mir erstmal sehr Wurst ! Wichtiger wäre es endlich mal zu definieren was dieses Forum kann bzw könnte
Carl
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Re: Es hat irgendwie mit Wind zu tun.

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Gepostet: 06.10.2021 - 08:44 Uhr  ·  #32
Du hast vollkommen recht Lars,

ob der Wind aus seitlicher oder als reiner Rückenwind den APTERA antreibt oder nicht ist erst einmal egal und so auch nicht aus den technischen Daten des Herstellers oder aus den sehr gut gemachten Videos zu entnehmen.

Das mit Windantrieb war lediglich eine unverbindliche Annahme von mir die sich erst bestätigen müsste bevor man konkrete Aussagen dazu machen kann. Mich würde es nicht überraschen wenn der APTERA sich auf ebener glatter Strecke auch bei direktem Seitenwind von alleine in Bewegung setzen würde, wichtig ist mir das jedoch auch nicht angesichts der anderen Merkmale die immerhin teils sichtbar, teils auch recht glaubhaft beschrieben oder gefilmt wurden.

Was unser Forum betrifft: "Wer sich ärgert, ärgert meistens nur SICH!

Was keine Aufforderung für jemanden sein sollte der sich ärgert, seinerseits dort an der betreffenden Stelle Ärger zu bereiten. Unser Forum ist ein Windenergie Forum, private Dinge sind da eher was für die PN Funktion und gehören nicht in die öffentlichen Beiträge.

Das gilt ganz sicher nicht für jemand Bestimmten der damit gemeint sein könnte sondern für uns ALLE !!!

Was die Links mit Werbung für den APTERA betrifft so ist es weitverbreitet, dass Hersteller Schwachstellen nicht nennen und Vorzüge hervorheben und sogar übertreiben.

Auch beim APTERA kann das der Fall sein, grundsätzlich davon auszugehen ist nicht!!!

Wir haben da in Norddeutschland einen neuen E-Auto Hersteller der ein interessantes Projekt mit einer E-Autoplattform die als Bus, Klein LKW, Pritsche oder andere Nutzungsform mit wenigen Schritten Baukasten - mäßig umgewandelt werden kann. Also auch vom Käufer selbst.

Ich werde nochmal suchen ob ich den Presselink wiederfinde und stelle ihn bei Erfolg hier rein.

Die Motorisierung und Akku im vernünftigen Bereich, Solarzellen auf dem Dach sollen - angeblich - für 300 km Fahrleistung am Tag ausreichen, so die Beschreibung in der Presse.

Jeder der sich mit Solarenergie befasst weiß, dass eine solche Fahrleistung durch Solarpower auf einem Minibus, auch wenn dieser ohne Batterie nur etwa 750 kg wiegt und die Motorisierung einen kleineren E-Motor mit "nur" 20 kw vorsieht etwas unglaubwürdig erscheint.

Viele Kunden glauben an solche Versprechungen! Es hört sich verlockend an, ähnelt leider ein wenig den Versprechungen der Chinesen die ja auch ganz gerne eine NULL oder Mehrere bei den kw Leistungen Ihrer Windräder oder den Akkubänken für Handys hinzudichten.

Bei AMPERA wird Ähnliches behauptet wie bei der deutschen E-Min Bus Plattform die auch mit Solarzellen auf dem Dach, nur weniger unglaubwürdig:

Man sagt dort jedenfalls, dass es im sonnenverwöhnten Kalifornien bei guter Sonneneinstrahlung möglich sei mit den Im Dach des AMPERA integrierten Solarzellen 60 km am Tag frei zurück zu legen.

Was den AMPERA betrifft so bleibt manch einer gerne neugierig, was nicht ausschliesst sich alles auch sehr genau unter die Lupe zu nehmen bevor man eventuelle Entscheidungen trifft.

Ich selber würde liebend gerne so eine "Kaulquappe" in meiner Garage stehen haben, unbesehen!
WL01
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Re: Es hat irgendwie mit Wind zu tun.

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Gepostet: 06.10.2021 - 09:56 Uhr  ·  #33
Zitat geschrieben von Che

Sind doch ganz ordentliche Fahrleistungen geworden bzw. geplant.
Hat man sich am TESLA orientiert und vermutlich auch an den deutschen Markt gedacht.
In den USA wäre ja bei max. 75 mph = 121 km/h Schluss (Arkansas).

Das mit den 1600 km Reichweite müsste man mir aber vorrechnen und vorführen.
Grundsätzlich ist einmal zu sagen, dass der Aptera ein wunderschönes Auto ist und die Form und die gesetzten Maßnahmen sehr innovativ sind.
Jedoch muss man die Reichweite nur als "angedachte Option" sehen. In den Unterlagen ist nämlich kein Prüfzyclus genannt worden. Und bekannt ist auch, dass der europäische WLTP-Standard ebenso die tatsächliche Reichweite um ca. mehr als 20% überschreitet. Beispielsweise Tesla Model 3 LR: WLTP 580 Km, tatsächlich runde 480 bis 500 Km. Und diese Angaben werden nur bei optimalen Bedingungen gemessen. Also Schönwetter mit 20 bis 25°C, vorgewärmter Batterie (wobei auch das Energie kostet). Bei Winterfahrbedingungen kann man weitere 20 bis 30% abziehen.
Auch muss man für den Aptera sagen, dass die genannte Reichweite nur bei ebener Straße und in der Luxusversion des Fahrzeuges möglich ist. Also größte Akkuversion, Solardach, ,....
Angedachter Preis $ 46.900,00+. (Wobei bei der Preisangabe in Amerika nie die MWst eingerechnet ist, da sich die je nach Bundesstaat ändert).
Also in Euro umgewandelt und die MWst dazu wären wir bei rund € 49.000,00. In der Praxis sind jedoch nie angedachten Preise eingesetzt worden, sondern waren immer um rund 20% bis 30% höher.
Siehe Tesla in der billigsten Version angedacht mit $ 30.000,00, mit MWst. und in Euro wären dies rund € 31.200,00. Tatsächlich je nach Land € 45.000,00 bis € 47.000,00.
Also würde der Aptera in Europa so um die € 63.700,00 kosten.
Und noch ein Faktor: In Amerika gelten andere Sicherheitsmechanismen, da könnte er in einigen Bundestaaten zugelassen werden, m.A. hätte er aber in Europa mit seiner Bürokratie keine Chance für eine Zulassung, eventuell als Leichtfahrzeug bis 45 km/h.

Und noch etwas:
Für den Vortrieb sorgt ganz allein die Energie die auf die Räder gebracht wird! Natürlich, Rückenwind erhöht die Reichweite und Vorderwind und auch Seitenwind reduzieren sie. Aber je aerodynamischer das Fahrzeug ist, desto geringer ist dieser Effekt.
Und das Solardach bringt auch nicht die große Menge (laut angedachten Angaben rund 60 Km/d), allerdings nur im sonnenreichen Amerika.
Beim derzeitigen europäischen Protomodell vom Sion (Sono-Moters) in Europa bleiben jedoch dann im Durchschnitt lediglich rund 16 Km/d über.
Che
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Re: Es hat irgendwie mit Wind zu tun.

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Gepostet: 06.10.2021 - 10:03 Uhr  ·  #34
Zitat
dass Hersteller Schwachstellen nicht nennen und Vorzüge hervorheben und sogar übertreiben.
Auch beim APTERA kann das der Fall sein, grundsätzlich davon auszugehen ist nicht!!!
Warum drei Ausrufezeichen? Skepsis, zumindest Vorsicht, sollte bei Werbung zum 2. Vornamen werden!

Angestrebte 1500 km Reichweite also, mit angegebenen Akkus von bis zu 100kWh Kapazität.
Da muss man (gedanklich) mal nach dem Gewicht fragen.
Nothnagel hat hier eine sehr leichte Li-Batterie mit 5,5 kG/kWh. Wären bei 100 kWh 550 kG.
Bei Aufbauten in dieser Weise wäre es das Doppelte.

Bleiben wir bei 550 kG. Das Auto soll aber nur 800 kG wiegen.
Auch wenn mir klar ist, dass man gerade mit dem Gehäuse von Großbatterien noch etwas Luft hat,
mehr als 250 kG Batteriegewicht wird beim APTERA nicht möglich sein.
Wenn das 800 km Reichweite sind, wäre es immer noch genug, mit 50 kWh dann.

Allerdings bei welcher Geschwindigkeit?
Teilt man 800 km / 50 km/h kommt man auf 16 Fahrstunden.
Andererseits 800 km / 16 h = 50 km/h. Das wird die Richtgeschwindigkeit sein für die 800 km.

Die Antriebsleistung dafür: 50 kWh / 16 h = 3,125 kW. Das Fahrzeug soll aber 84 kW haben.
Wird wohl keinen geben, der es mit Dauer-V 50 km/h nur als " Krankenfahrstuhl" nutzt.
Daher sind für mich solche Angaben wie 1600 km Reichweite nur dazu da, Aufmerksamkeit zu erlangen.
Da macht es auch wenig, dass PV auf dem Dach noch mithilft. Die wird die Verluste ausgleichen, die auch dieses System hat.

Gerade eingetroffener Beitrag von WL01 nochnicht berücksichtigt.
Carl
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Re: Es hat irgendwie mit Wind zu tun.

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Gepostet: 06.10.2021 - 11:19 Uhr  ·  #35
"Warum drei Ausrufezeichen? " Das tut eigentlich nichts zur Sache, ist meine persönliche Art und Weise einen Zusammenhang optisch hervorzuheben. Wenn das noch mehr Forenmitglieder als störend empfinden verspreche ich hoch und heilig, an mir zu arbeiten, von Che bin ich nebensächliche und bis ins private hineinreichende Kritik gewöhnt und kann damit leben solange nicht zu ernst genommen...

Ansonsten - die Bedenken an den Herstellerangaben sind alle zulässig, begründet und werden von mir als solche auch nicht beanstandet.

Was mich nicht daran hindern wird, weiterhin großes Interesse an belegbaren Informationen zum APTERA bei - zu - behalten.

Kritisiert wurden hier einige der Hersteller Angaben, allerdings nicht alle.
So nicht kritisiert der angegebene cw von 1,2 und auch nicht der Konstruktionsaufwand für die Fahrzeugzelle mit Leichtbaumaterialien wie Composite mit Honeycomb Verstärkung ganz wie bei den Fahrerzellen im Formel 1. Da wurde im Video sehr eindrucksvoll mit einem schweren Vorschlaghammer mit grosser Wucht auf den APTERA eingeschlagen. für mich jedenfalls eine super überzeugende Vorstellung, da mit einem relativ kleinen Fahrzeug im heutigen Strassenverkehr nicht das Gefühl haben zu müssen, in einem Schuhkarton unterwegs zu sein!!!

Unbewußt kaufen viele Menschen ein großes schweres Fahrzeug nicht weil sie mit kleineren leichteren Versionen nicht ans Ziel kommen sondern schlicht weil sie sich hinter 2 1/2 Tonnen Stahl sicherer fühlen. Aus meiner Sicht: weitverbreitetes Steinzeitverhalten !

Das Elektrofahrzeuge ihre Akkukapazität und Motorleistung durch Abspecken des Fahrzeuggewichtes niedriger halten und damit mehr Reichweite bei weniger Energieverbrauch erreichen könnten wurde m.E. beim APTERA konsequent umgesetzt wie auch die Niedrighaltung des Fahrtwiderstandes durch verminderte Luftreibung.

Das verdient Anerkennung.

Dabei spielt es zwar eine bedeutende Rolle das APTERA nicht auf relativ hohe Fahrtgeschwindigkeiten verzichtet, das ist wegen der Käuferinteressen wahrscheinlich auch notwendig, ich kann mir den APTERA aber auch als 45 kmh Leichtkraftfahrzeug vorstellen, dann nämlich stimmen in meinen Augen alle Parameter die nötig sind um ein Elektro Personen Kraftfahrzeug als glaubhaften Beitrag zur Eindämmung des menschlich verursachten Klimawandels anzuerkennen.

Sie stimmen dann mehr als bei jedem anderen mir zur Zeit bekannten Klein Elektro und von daher meine Begeisterung!

Die Zukunft wird zeigen ob man den APTERA so wie er ansonsten gebaut ist auch als Leichtkraftfahrzeug mit 45 kmh Beschränkung bekommen kann, die technischen Bedingungen für eine derartige Version dürften sich jedenfalls werkseitig relativ leicht umsetzen lassen.

Selber so etwas umzubauen würde sicherlich weit aufwändiger und vor allem teurer werden.

Was die grosse Reichweite betrifft so ist das (1600 km) nur für Sonderwünsche ausgewiesen, optimal und dann auch in der Version doppelt so teuer.

Wer viel reist kann das auch mit einer Reiselimousine, der Normalverbraucher legt eh selten mehr als 60 km am Tag zurück, muss deshalb auch nicht für wenige Male im Jahr ein Reichweiten und Fahrkonfort entsprechendes Fahrzeug in den Alltagsverkehr schicken. Tut,s aber noch, leider! Das sind die Tatsachen.

Der Hersteller gibt beim APTERA die maximalen Reichweiten an, die ganz sicher nicht bedeuten, dass das so mit eingeschalteter Heizung und anderen Nebenverbrauchern auch erreichbar wäre.

Die gesamte Branche verschönt die Daten mit - vielleicht - unter optimalsten Bedingungen erreichten Werten, das muss für den APTERA nicht als alleinstehender Mangel besonders hervorgehoben werden !!!

Damit sind wir wieder bei den 3 Ausrufezeichen gelandet und wer will, darf sich liebend gerne an seine eigene Nase fassen!
Carl
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Re: Es hat irgendwie mit Wind zu tun.

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Gepostet: 06.10.2021 - 12:08 Uhr  ·  #36
Nochwas, einige Beiträge zurück hatte ich versprochen nach dem Link zu einer deutschen Platform Bauweise mit e-Antrieb und Solardach für 300 km Reichweite täglich mit Solarpower zu suchen.

Link habe ich gefunden, es geht um den "Ebussy" der in Münster hergestellt werden soll. auf der Herstellerseite leider keine Angaben zu dem Solardach, ist aber auch egal, ist sowieso unglaubwürdig 300km am Tag nur mit Sonne auf dem Fahrzeugdach getankte Energie. Kann man selber googlen.

Auf der selben entsprechenden Seite fand ich jedoch einen interessanten weiterführenden Link zu einem kleinen E- Transporter der in Schweden hergestellt wird. Man hat ja manchmal andere Bedürfnisse an Raum und Platz als beim APTERA und deshalb stelle ich den Link nach Schweden hier rein:

https://ecomento.de/2021/09/24…solardach/

Hat aber jetzt echt nix mit Wind zu tun, sorry!
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