Black300 wieder instand setzen ggf. ein Furlingsystem verpassen

Moinsens,
da bin ich mal wieder..
Beim Aufräumen habe ich meine Black 300 -"Leiche" entdeckt.
Vor knapp 4 Jahren habe ich die Anlage abbauen müssen, weil eine Phase defekt war.
Eine Kohlebürste abgerissen.
Als ich das Gerät versuchte zu zerlegen war für mich klar, das bis auf die Flügel und der Generator, alles Schrott ist. Ersatzteile -auch Fehlanzeige.
Die Mühle hat in Ihrem Dasein die Investitionskosten mal gerade erwirtschaftet.
Eigentlich wollte ich nichts mehr drehendes bei Hause haben, weil ich nun eine 10Kwp PV besitze.
Also nochmal eine Bestandsaufnahme gemacht und den Generator geöffnet.
Der ist wie neu!!
Ok, die Lager sind hin aber die bekommt man Ja für relativ kleines Geld.
Also eine neue Gondel bauen, aber aus VA2 und Kunstofflagern -kein Problem.
Keine Schleifringe mehr aber das Kabel gehört für mich in den Mast -kein Problem.
Ärgerlich: Immer, wenn mehr als genügend Wind herrschte, schaltete sich die Anlage wegen Überlast aus.
Furlen oder nicht Furling? Das ist hier die Frage.
Wie hat sich die Black 600 diesbezüglich bewährt?

Meine negativen Erfahrungen:
Helikoptersicherungen ob gekauft oder selbstgebaut (auch mit Dämpfer) waren ein ein Griff ins Klo.
Die AEC 500 Pitchverstellung - auch ein Fail. Nach jedem Sturm konnte ich die Rotorblätter auf der Wiese wieder einsammeln.
AEC 750 Furling mit Feder Fehlanzeige . Auch mit dem später eingeführten Türschließer hat es nicht ordentlich funktioniert.
Im allgemeinen haben meine Turbinen alle Dämpfer, jeglicher Bauart , zum Frühstück gefressen.
Beste Grüße
Arne

Ähh aktuell nöö.

Aber ich habe nach 25J Windradbau/Erwerb noch eine Menge Klimbim hier rumliegen.
Wird Zeit sich davon zu trennen. Dann bei suche/biete.
Aber da Du ja mehrere Blacky`s Dein Eigen nennst....
Kannst Du mir verraten wie der 600er sich im Starkwind verhält?

Du meinst mit " geht in die Bremse" die elektrische Bremse?
Bei mir sah es immer so aus:
Die Böe kam und nach einer Weile sprach die elektrische Bremse an.
Durch die Kreiselkräfte des Rotors flog das Windrad ca. 80-120° aus dem Wind bis es durch die Windfahne wieder eingefangen wurde.
Dann folgte bis zum automatischen Reset der Bremse ein wildes tänzeln.
Nach dem Wiederanfahren ging das Spiel wieder von vorne los... schon unglaublich was die Maschine ertragen konnte.

Moin Arne,
zur AC750 Habe ich hier noch eine Kiste mit Pitchregelungen der ersten Generation bevor das nie richtig ausgereifte Furlingsystem verbaut wurde. Vielleicht hast du dshingehend ja Lust etwas zu basteln. Bei deinem Windstandort mitten in der Nordsee würde die ja prima Erträge liefern

Grüße von der Weserfähre,

Max

Ich wäre an einer Pitch nabe interessiert

Hi ArneG,

"Aber wenn ich abbremse, also der Zerstörung des Luftfeldes, könnte ich mir auch vorstellen,
das Luft "weggeschleudert" wird und sozusagen einen "Radeffekt" auslöst?"

Physik der Mechanik, das wäre ein Thema!

Ich könnte mir auch vorstellen, dass es etwas mit dem Impuls zu tun hat, der durch das Abbremsen der Fliehkraft zustande kommt, insofern Richtung gebunden als die Schwerkraft dabei involviert ist und der Impuls unten abgeschwächt wird.

Also das die Schwerkraft bewirkt dass der in etwa diagonal nach aussen wirksame Impuls der durch die abgebremste Fliehkraft ausgelöst wird durch die Schwerkraft wiederum so beeinflusst wird dass eine seitlich wirkende Kraft ins Spiel kommt die den Rotor auslenkt.

Echt jetzt, das ist mal nur eine Vermutung, keine Behauptung!

Andererseits - wenn man genau weiß was da passiert kann man so ein Problem vielleicht einfach lösen. Hast Du möglicherweise nicht den original Laderegler der Black installiert? Ich höre von Deinem Problem zum ersten Mal! Vielleicht löst die Bremsung bei Dir einfach nur zu brutal aus?

Toll, ja, der Nordseewind und dann verwirbelt!

Also, ich habe nur eine Black 300, sozusagen als "Denkmal" bei mir im auch verwirbelten Garten, leider nur Schwachwind, die Aufstellung war rein nostalgisch, hatte so viel Gutes von der Black gehört und wollte eine haben, nur so zum angucken.

OK, die Black 300 hat eine relativ kleine Fahne vermutlich ist das bei Deiner 600 er nicht viel anders. Ich hatte Wolfgang Schwarz über den Umweg Youtube wo er einen Kanal hat mal deswegen kontaktiert, er sagte das sei gut so und inzwischen weiß ich es ist gut, bei halbwegs laminarem Wind.

Es ist sogar sehr gut austariert, wenn der Mast mal ein bisschen Schief steht zieht weder die Fahne noch gegenüber der Rotor das Windrad wegen Mehrgewicht aus dem Wind.

UND: Klar, die Lager werden schwer in Mitleidenschaft gezogen wenn der Rotor in voller Drehzahl oft ausgelenkt wird. UND: Die Kraft die dabei wirksam wird ist die Kreiselkraft mit ihrem dann knallharten Hops Effekt.

Oder hast Du vielleicht bei Deiner mal die Flügel vertauscht oder sonstwas gemacht was das Gleichgewicht stört? Dann wäre da der Fehler zu suchen.

Soweit so gut, bei mir mit Schwachwind schwänzelt die Anlage trotz bei mir auch vorhandenen Turbulenzen nicht sonderlich.

Bei Dir Starkwind, DAS in Verbindung mit Turbulenzen ist dann eine komplett andere Nummer!

Besorg Dir doch ein bisschen Carbonmatte und Epoxiharz, mach eine dünne leichte Fahnenverlängerung draus und dann am Generator vorne ein bisschen Blei als Gegengewicht.

Wenn Fahne und Rotor nicht 1000% im Gleichgewicht sind nützt Dir auch die längste Fahne nichts. Der Mast steht nie total im Lot, die kleinste Abweichung und das Windrad schwänzelt (wenn es nicht Fahne/Rotor tariert ist)!

Ja, also das mit Fahne verlängern war so gemeint, dass die normalerweise vollkommen ausreichende Fläche bei verwirbeltem Wind dann besser anspricht.

Die Masse der schweren Konstruktion (26 KgSchwungmasse) könnte Ursache für Pendel Auslenkung in Turbulenzen sein, mit mehr Fahne bliebe der Rotor auch in starken Turbulenzen richtungstreuer.

Ein bisschen schwierig vielleicht, evtl. nötiges Kontergewicht zur vergrößerten Fahne an oder in der Nabe zu platzieren.

Ich stelle es mir etwas schwieriger vor, am Schwanenhals der Black ein Furlingsystem anzubauen, das müsste ja dann auch "im Wasser" stehen.

Und , wie reagiert Furling in starker Turbulenz? Was würde das bringen? Und- wahrscheinlich dann noch schwieriger Fahne mit Furling gewichtsmässig zum Rotor hin auszutarieren.

Wenn das mit den Turbulenzen bei Dir derart heftig ist - dann weil ja der Wind stark genug ist - hast Du schon einmal über mehrere kleine und leicht zu wartende "primitive" Savoniusse in Bodennähe nachgedacht? Turbulenzen fressen die wie Pferde das Heu! und den weit geringeren Wirkungsgrad machen sie dadurch unterm Strich wett.

Vielleicht gibt es noch eine weitere Möglichkeit, Deine Black zu nutzen, und zwar ganz ohne Windnachführung mit einer Kette kleinerer Rotoren auf einem Stahlseil welches am anderen Ende in einem Furlwabel (Segelboot) gelagert sein kann. Bei mir im Garten läuft sowas schon seit zwei Jahren, allerdings wegen wenig Wind praktisch nie ausgelastet.

Vor der Black Nabe müßte dann aber ein Achsiallager den Zug rausnehmen, Die Black Lager sind Radiallager, die zieht es auf Dauer sonst aus den Schalen.

Der Vorteil bei sowas ist dass kleine Rotoren eine höhere Drehzahl bringen und in der Summe auch das nötige Drehmoment.

Der umtriebige Max wollte sowas ja auch mal ausprobieren, fehlt wohl immer die Zeit!

Solche Rotoren lassen sich als Luggertakelung mit Carbonstäben und Dacrontuch machen, Luggersegel stellen ihren Winkel zum Wind automatisch an, erlauben so also Abweichungen der Windrichtungen so bis zu 30° nach beiden Seiten. Trotz Turbulenzen ist bei Dir doch die Hauptwindrichtung meist sehr stabil?

Also die Fläche der Fahne zu vergrößern ohne das Gewicht zu beeinflussen ist mit Alublech kein Problem.
Das originale Siphon ist Kernschrott geworden.
Ich muss eine neue Gondel bauen.
Daher tat sich die Frage auf, wie ich das System noch verbessern kann, weil die einzige Sturmsicherung halt die elektrische Bremse ist, welche das Windrad genau dann wenn es richtig Leistung abgibt abstoppt und zu diesen harten Schwenks veranlasst.
Das getänzel wenn es dann steht könnte man wohl mit etwas mehr Windfahnenfläche und Mindergewicht in den Griff kriegen. Und wenn es zu viel ist, abschneiden kann man dann immer etwas.
Als Verbesserung könnte ich mir ein Furlingsystem gemäß dem Black 600 vorstellen, welches das Windrad immer auf eine Leistung von ca. 400W hält. Das dürfte für den 300er nicht zu viel sein.
Ich wusste gar nicht wie viele YT- Videos im Netz kursieren.
Wenn der Black 600 wie beim Herrmann (VVW) gut angeströmt wird, steht die Anlage selbst bei Sturm gut im Wind. Nur die Leistung wird durch das Furlingsystem auf ca.400W begrenzt.
Ich meine 600W sollten bei einer 600W Anlage auch rauskommen.
Über Widerstandsläufer ala Savonius und Co. habe ich auch schon nachgedacht.
Aber die nötigen Drehzahlen für vorhandene Generatoren zu bringen erfordern schon wieder Getriebe - nogo . -Siehe Schultz der Savoniusrotor.
Außerdem sind bei diesem Anlagentyp die drehenden Massen nicht zu vernachlässigen und noch schwerer Salzluftkompatibel zu bauen.
Also den Gedanken habe ich auch aufgegeben...
Logger nun klingelt es bei mir. Ja diese Boote wurden auch hier an der Küste für den Heringsfang eingesetzt.
Hast Du mal ein Bild Deiner Konstruktion?
Allerdings gebe ich auch einem High-Tech Segeltuch hier im Dauereinsatz keine Chance.
Ist immer witzig, wenn man bei starken Wind oder Sturm in den jeweiligen Hafen einläuft und die Nachlässigkeiten einiger Bootsbesitzer sieht.
Eine Roll-Fock nicht ordentlich gesichert wird binnen eines Tages atomisiert

Übrigens, beim stöbern auf YT sah ich ein Video von Prevent: Der Black 300 im Blümenkübel.
Da hätte ich wohl Lust drauf so etwas nachzubauen

@ Max
Sollten Dir noch Teile Fehlen... ich kann Dir bestimmt aushelfen

Beste Grüße
Arne

Ui, hast Du den Nadelbaum beim Blacky eingekürzt
Läuft doch ganz gut!
Die blauen Plastiktonnen aus PE/PP haben hier bei der UV Intensität eine sehr begrenzte Haltbarkeit.
Und die hohle 15mm Achse eines Nine Continent Direktläufer Nabenmotors - habe ich selber an einem Fahrrad und frisst viel Strom bei Gegenwind - ist auch schnell am Ende bei den möglichen Belastungen.
Ich denke, nach vielen Videos und wenigen Meinungen, ein Furlingsystem "geschütztes" Windrad wird wohl nicht wesentlich instabiler in nicht laminarer Luftströmung stehen.

Probleme sehe ich nur noch wegen dem Mastlageranschlag. Die Schleifring- Geschichte soll ja weg.
Den Mastanschlag möchte ich wie folgt realisieren:
An der Gondel wird ein 500-1000mm langer VA-Rundstab parallel zum Mast angeschweißt.
Die Länge und der Dm des Rundstabes bestimmen die "Federung".
Am Mast selber, quer dazu, kommt der eigentliche Anschlag, ggf. noch mit einem stück Gartenschlauch überzogen, dran. Was haltet Ihr davon?
Auch ohne Furling wollte ich das so umsetzten.

Ferner möchte ich bei den Black 600 Eigentümern, wg. wichtiger Dimensionen, ein wenig spionieren ,um das auf den 300er zu skalieren.
Klar es gibt dafür auch Tools aber die Werte sind ein wenig realitätsfern.
Bilder noch besser mit Zollstock (Sorry Gliedermaßstab) sind sehr willkommen.
Also wichtig ist das vom Konstrukteur gewählte Offset (Mitte Mastlager-Mitte Generatorachse), Winkel der Fahnenlagerung in beide Richtungen.
Und das wäre Top: Das Gewicht der Fahne.

Beste Grüße
Arne