Projektvorstellung Vertikalachser

Wechselstrom oder Gleichstrom....?
Soll bestimmt bedeuten Generator ohne oder mit Kohlebürsten....
Immer ohne.
Wegen Verschleiß und Leichtgänigkeit.

Meine Meinung als Bastler der beides schon hatte....

Die Frage ob ein größerer Generator auch was bringt hatte Alloys eigentlich schon beantwortet:

"Die grösse des Generators spielt ein untergeortnete Rolle, der Wirkungsgrad wirt aber beim Grossen besser sein."

Dazu kommt zwar, dass größere Generatoren auch etwas mehr Reibungsverluste haben, die sich jedoch wieder relativieren wenn der kleinere Generator Reibungsverlust durch eine höhere Übersetzung dazu bekommt.

Am Rande: Mein Vorschlag für den 250 W Läufer war wirklich nur als Beispiel gedacht, Aloys arbeitete im Elektromaschinenbau, ich bin dahingegen eher der "Bastler". Da kann man Aloys in seinem Urteil ruhig vertrauen.

Ideal wäre eigentlich ein möglichst umfangreicher Generator mit vielen Magneten weil damit weniger Übersetzung zum Erreichen der gewünschten Werte nötig sind.

Es gibt eine australische Waschmaschinenfirma die solche relativ flachen Generatoren verbaut die manchmal bei ebay gebraucht angeboten werden.

Es gibt bei Youtube einige Videos dazu, in der Windkraft werden sie gerne für Vertikalläufer mit niedriger Schnelllaufzahl verbastelt.

Bei mir liegt noch einer herum weil ich nach der Anschaffung gemerkt habe dass er vom Gehäuse her nicht besonders witterungsgeschützt ist. Unterm Dach im Schuppen hätte ich keine Bedenken.

Die Frage einpolig oder dreipolig ist leicht zu beantworten: Dreipolig heisst in jedem Fall dass dies kein Generator mit anfälligen Kohlebürsten ist und bedeutet auch dass es Wechselstrom ist was erzeugt wird.

Einpolig kann zwar auch Wechselstrom sein, aber auch Gleichstrom, dann mit Kohlebürsten. Soweit ohne Gewähr, ich lasse mich gerne berichtigen. Ob Gleichstrom herauskommt oder nur im Motorbetrieb reingeschickt wird, da bin ich jetzt völlig überfragt. (Expertenlatein)

Das mit dreipolig erklärt sich (vermutlich) daraus dass drei separate Wicklungslagen im Generator sind, deren eines Ende z.B. als Anschlusspol nach aussen geführt wird und deren anderes Ende mit den anderen zwei (bei Sternschaltung) zusammengelötet ist. So hat man draussen 3 Pole, manchmal auch ein 4.tes Kabel von der Stelle wo die drei zusammengelöteten Enden sind. So läßt sich z.B. der Strom jeder einzelnen Wicklung separat anzapfen oder auch gemeinsam und auch gleichrichten mit einem Dreiphasen Brückengleichrichter.

@ Carl:
Eine Mitteilung sollte wesentlich sein. Da sind wir uns doch einig, oder?
Wenn man aber den Link von den Riemenscheiben her nimmt, mit dem Hinweis, dass da auch größere als 600 mm zu finden wären, dann sind dort die Größten gerade mal 30 mm über 600 mm also 630 mm!
Sowas nenne ich unwesentlich, und der Rede nicht Wert.
Link: https://www.zahnriemen24.de/a/…quantity=1

Der Braun hat aber "deutsche Preise", wo der Kunde sehr scharf nachrechnen muss, ob er auch noch was davon hat.

Hatte hier schon mal eine funktionierende Lösung angedacht: Forum/cf3/topic.php?p=63392#real63392 Generator unten, für ca. 1000 EUR. Ist auch nicht ganz so wuchtig, da Ü 1:6 möglich.

Es gab hier Einwände gegen Riemengetriebe. Habe mal nachgerechnet. Ein Zahnriemen wird beim Auto alle 120.000 km gewechselt. Das sind 1200 Betriebsstunden bei Tempo 100, oder irre ich mich da?
Das Jahr hat aber 8765 h. Nicht alle mit Windrad in Betrieb, aber nicht dass man mehrfach im Jahr den Zahnriemen wechseln muss... Allerdings wäre auch das möglich. Verschleißteil eben. Riemenscheiben halten länger.

Timptusalem, ich habe nicht umsonst einen Jahresertrag in meinen Erwartungswerten letztens dazu ermittelt!
Wenn 750 kWh/a hin kommen sollten, dann wären das ca. 250 EUR im Jahr. In 10 Jahren also 2500.
Da braucht man nicht mit dem billigsten Zeug vom Wühltisch was versuchen, was am Ende doch nicht funktioniert!

Du hast das Problem, mit Beiträgen zugeschüttet zu werden, die Du wahrscheinlich nicht alle lesen kannst.
Jedesmal ein Problem in diesem Forum.
Ich versuche Dir mal zu antworten, indem ich mit anderer Farbe in Deinen Text schreibe.

"an die beiden Fronius würde ich nicht ran gehen, d. Anlage läuft optimal. Das nenne ich weise. Hattest aber geäußert, dass da noch was frei wäre.
Bei Wind un PV unterschiedliche Vergütung wußte ich nicht, kann man aber glaube ich bei der Einspeisung nicht erkennen.
Direkt nicht, nur könnten sie das merken, dass plötzlich bei gleichbleibender PV-Fläche viel mehr eingespeist wird.
Auch sehen sie Dein Windrad. Wenn erst mal ein Anfangsverdacht aufkommt...
Wie man das löst s. Messkonzept. Schon mal von mir verlinkt.
Ansonsten gehen d. Meinungen hier ganz schön auseinander von Carls 250 W Gleichstrom bis Cercos 1000 W ist ne ganz schöne Spanne.Mir ist aufgefallen, dass in Text untergebrachte Fragen oft unbeachtet bleiben, deshalb explizit:
- 1-Phasen oder 3 Phasen? 3-Phasen Wechselstrom mit anschließendem Gleichrichter
- Wechselstrom oder Gleichstrom? soeben beantwortet
- Überdimensionierung im niedrigen Drehzahlbereich trotzdem Energieernte oder nicht? Man legt den Generator aus für die elektrische Leistung bei 11 m/s. An der Küste evtl. auch bis 13 m/s.
S. "Erwartungswerte", also 800 bis 1200W.
Der Fliehkraftregler muss aber die Drehzahl auch deckeln bei den Werten dort!
Leistungen im unteren Windstärkenbereich ergeben sich aus der Energie im Windrad. da braucht man sich ansich nicht drum scheren. Nur muss bei Arbeitsdrehzahl von 2,5 bis 3 m/s soviel Spannung am Generator anliegen (mit Getriebe natürlich), dass ein Einspeise-WR damit bereits arbeitet.

Ich fahre jetz erst mal zu Mannheimer , mal sehen, was die so haben. Wenn sie mir Generatoren anbieten stell ich sie hier vor.
- Wieviel Verlust bei Umwandlung von 3 Phasen Wechselstrom beim Laden eines 48 V Akkus"
Die Verluste des Gleichrichters sind marginal. Wenn aber kein Laderegler mit MPPT folgt, dann fehlen Dir ca. 1/2 bis 2/3 der Leistung, die mit MPPT möglich wäre.

was soll das heissen ? Bitte etwas deutlicher schreiben denn, dass hell grün, sticht mir ins Auge und ich bin kein Ray Ban Sonnenbrillerträger

Dazu muss ich sagen dass ich auch eher ein Fan von Riemenantrieben bin.

Zahnradgetriebe haben zwar tatsächlich weniger Verluste aber Treibriemen verursachen wegen ihrer Elastizität und Rutschverhalten bei starkem Zug weniger mechanische Schäden an der sonstigen Mechanik.

Und - die Haltbarkeit (nicht wenn sie mineralischen Schmierstoffen oder Lösungsmitteln ausgesetzt sind) kann je nach Qualität und Material sehr langlebig sein. Hinzu kommt der Anschaffungspreis und die Möglichkeit durch Scheiben und Riementausch auch nachträglich Übersetzungsverhältnisse etwas anzupassen.

Aber sonst, wenn man einen passenden fertigen Getriebemotor schon hat oder günstig ergattern kann ist das sicher auch kein Fehler. Die mechanischen Belastungen sind in beiden Fällen nicht so extrem wie im Schaltgetriebe oder der Variomatic mit Riemen in einem Auto.

So "schwer" wird der garnicht. Müssen doch nur 100Nm übertragen werden, bei ü 1:6.
Aber 2 bis 3 SPZ parallel würden es schon werden. Ist berechenbar.

@ Windwirt:
"Weil der Zahnriemen im Öl läuft, hatte man Angst, dass die Stabilität abnimmt."
Was ist das denn für ein Quatsch?
Der Steuer-Zahnriemen läuft doch beim Auto nicht in Öl, sondern trocken!

Die 100 Nm sind das am Generator, oder am Windrad? Ich gehe mal davon aus, dass es am Generator ist. Richtig?

Ford hatte einige Modelle,zb.Fiesta da lief der Zahnriemen im Öl. Das Motorenöl musste aber ein ganz spezieller sein, sonst ging der Zahnriemen kaputt.

https://www.springerprofession…he/6561004
.

Nun nach dem Experiment mit nur einem Keilriemen,hatte ich 3 Jahre nach Aufbau de Savonius ,und den Wiederaufbau eine Doppelriemenscheibe installiert,auf dem Video sieht man noch den äußeren Ring ,der selbst gefertigten Riemscheibe,wo dann der Riemen im Oktober 2014 bei einem Gewittersturm abgeschlagen ist ,und das Monstum umgekippt ist,jetzt ist Ruhe mit der Doppelriemenscheibe,und automatischer Spannvorrichtung und vernünftiger Abspannung des Aufbaus !

Mittlerweile habe ich den ersten Satz Keilriemen gewechselt,weil die doch ganz schön porös waren und anfingen zu rutschen,mit den neuen Satz ,gleich bessere Leistung,.allerding 90Euro sind wieder drauf gegangen,aber sicher ist sicher! Es handelt sich um eine Übersetzung von 1zu 4,das massive übersetzungs und Trag Getriebe ist schon mal mit 1zu 7 übersetzt,so da bei meinem Langsamläufer eine komplette Übersetzung von 1zu 30 von Nöten waren,um aus 12 Mittelwind UPM 360 am Ginlong Generator zu haben,der dann 14Ampere erzeugt ,in die 24Volt Batterie !
Aber auch schon 35Ampere bei Sturm ,über 800W,da fangen die Riemen an leicht warm zu werden,bei über 80km/h ,bremse ich den Savonius,und leg ihn an einen Staplergurt ! Mfg.H.Sch.

https://www.youtube.com/watch?…Vg&index=9

So, bin wieder da. Hatte schon befürchtet, dass ich 2 h lesen muss, aber d. Beitragszahlen halten sich in Grenzen.

@ Che kann d. Laderegler mit MPPT auch was mit Gleichstrom anfangen? Kurz vor d. Abreise habe ich folgende gefunden:

Generator 2 kw

Generator 0,5 kw

Getriebe 1:3

, leider einer etwas zu klein und einer etwas zu groß. Aber die Drehzahlen sind top. Ich weiß nicht wie weit man den 500 w überbelasten kann bei einer Böe.
Der 0,5 w und das Getriebe würden gut passen glaube ich. Auch hätte man auf d. 2. Seite eine Möglichkeit für einen weiten Generator od Getriebe. Außerdem liegt der Generatorenhöker nur 100 km entfernt. Den könnte man mit dem Auto abholen und sich d. 60 € sparen ( Sprit kost ja gerade nix).

Beginne gerade die Konstruktion der Schließvorrichtung der Klappen. Habe aber Probleme mit dem Finden der Rückzugsfedern als Gegenspieler zur Bremstrommel.