Erfahrungen mit der Kleinwindanlage SkyWind NG1

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Re: Erfahrungen mit der Kleinwindanlage SkyWind NG1

· Gepostet: 13.09.2022 - 22:58 Uhr · #21

Das ist0in meinen Augen eine Frechheit.
Schreiben kann man viel.
Aber Konformität des Einheiten Zertifikates nachweisen, und NA Schutz Konformität belegen, vor allem wiederholbar.
Das möchte ich sehen.

Chritz

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Re: Erfahrungen mit der Kleinwindanlage SkyWind NG1

· Gepostet: 14.09.2022 - 00:43 Uhr · #22

Na wenn wir den WR mal nicht kennen.

Das was du da hast ist ein SUN Gtil2 1000 WDL 22-65. Allerdings in einer etwas anderen Form wenn ich das richtig sehe. Den normal hat der WDL doch kein Dumpload. Dieser schon.

Es wird im Forum derzeit häufig über diesem diskutiert. Eigentlich ein gutes Gerät. Ich selbst konnte den mit meiner WKA noch nicht ein Watt entlocken. Aber das liegt wohl eher an meiner WKA.

Che

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Re: Erfahrungen mit der Kleinwindanlage SkyWind NG1

· Gepostet: 14.09.2022 - 12:03 Uhr · #23

Im Forum wurde der SUN-1000-WAL-G2 22 bis 60V diskutiert. Das ist nicht automatisch der Selbe! Auch ist der Hersteller, für den die Zertifikate gelten, ein Anderer!

Wenn Du mit der Black 300 bei Deinem noch nichts rausgelockt hast, auch bei wirklichem Wind, dann editier doch mal die ÜB-Kurve! Mag schon sein, dass Du mit ner Einheitskurve, welche auf ein 1000W Windrad abzielt, hier nichts anfangen kannst.

Ist auch denkbar, mal die PV-Funktion an zu wählen. Sollte das MPPT auch für Wind geeignet sein, dann brauchtest Du Dich nicht um ne Kennlinie kümmern. Dumpload und Gen.-Kurzschluss, wenn weiterhin anwählbar obwohl bei PV unüblich, würde ich für Wind weiter benutzen.

Bezüglich Netzaufschaltung schon nach 4,5s hat sich besagter Andreas Waller (YouTube) folgendermaßen geäußert:
"4 bis 5 Sekunden kommt schon hin.
Eine mindest Zeit, von der ja immer wieder gesprochen wird, habe ich noch nirgends finden können, jeder der davon spricht antwortet auf Nachfrage immer nur etwas von "in der Norm", auf die Folgefrage in welcher Norm, werde ich ignoriert oder es kommt raus das der jenige es auch nur vom Hörensagen kennt....."

Chritz

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Re: Erfahrungen mit der Kleinwindanlage SkyWind NG1

· Gepostet: 14.09.2022 - 12:57 Uhr · #24

Bauform gleich, Aufkleber ziemlich gleich und unten steht ja der eigentliche Hersteller. Auch der gleiche. Umgelabelter SUN. Ich kann einstellen was ich will. Er produziert nix bei mir. Egal ob mit ÜB-Kurve oder nicht. Limiter dran oder nicht. Mit PV Firmware oder Wind. Nur die Firmware habe ich noch nicht auf die neueste. Werde aber das bei Lust und Laune nochmal machen.

Was aber nicht heißen soll das es am SUN liegt. Deswegen der Hinweis das es bei MIR so ist.

Als Bat WR tut er sehr gute Dienste.

Wo du den guten Menschen von der Kanal erwähnst. Hatte ihn gefragt was er dazu sagt die Spannung von 22-65 auf 48-95 zu ändern schrieb er mir das es nicht geht da die eingangskondensatoren beim 22-65 nur bis 65v gehen. Hat Bilder dazu geschickt. Habe das bei meinem geprüft. Ist so.

wieso

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Re: Erfahrungen mit der Kleinwindanlage SkyWind NG1

· Gepostet: 14.09.2022 - 13:05 Uhr · #25

Ist ja die DC Ausführung , also bei einer 3 phase wild- AC turbine muss ja noch ein Brückengleichrichter her

... inntresannt zu lesen das diese Firma in der Ausführung des Windrades zum Batterie laden , einen Solar-MPPT Laderegler verwenden ( IVT MPPT Solar-Laderegler 30A )

Che

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Re: Erfahrungen mit der Kleinwindanlage SkyWind NG1

· Gepostet: 14.09.2022 - 15:09 Uhr · #26

Entschuldigung Chris, habe mich auf dieses Bild bezogen Forum/cf3/modules/cback_mediam…_77541.jpg Und da stelle ich doch sowohl in der bezeichnung als auch beim Hersteller erhebliche Unterschiede zu dem fest, für den das Zertifikat gilt, s. Anhang.

Oder meintest Du: Selber Hersteller wie bei Deinem? Dann ist fraglich, ob der ein gültiges Zertifikat hat.

Dass es bei Abwärtsparametrierung vermutlich keine Probleme gibt, also von 2000W auf 1000, von 45 bis 90V auf 22 bis 60,
das hatte ich auch schon vermutet. Auch, dass es anders herum Risiken gibt, wie bestätigt.
(Ansich müsste in den Controller ne Kennung von der Leistungs-LP eingegeben werden, die schädliche Umparametrierungen aus schließt. Aber so sorgfältig wird da wohl nicht gearbeitet.)

Ansich müsstest Du die Stromwerte der ÜB-Kurve alle zumindest durch 3 teilen. (Neue Kurve aufziehen!)
Viel Zweck wird es aber nicht haben, wenn die Black300-48 schon bei ca. 3 m/s 48V DC hat.

Was immer bleiben wird: Die innere Aktivierung bei ca 22V DC und damit 10W Eigenverbrauch eingangsseitig.

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Chritz

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Re: Erfahrungen mit der Kleinwindanlage SkyWind NG1

· Gepostet: 14.09.2022 - 16:27 Uhr · #27

Ok, das mit den Zertifikaten stimmt wohl so wie du sagst.

Das mit meiner WKA und dem SUN wird nie funktionieren. Ich hatte ihn auch schon auf 48-95 umgestellt mit Dumpload bei 60 und Shortcut bei 63 sowie ÜB alles auf 001. Ergebnis: bei 45V klickt es ein paar mal im WR und die Spannung fällt wieder auf 42V. Auch bei gutem Wind. Es muss wohl bei der Kombi Sturm herrschen um ein paar Watt zu erzeugen. Dafür brauche ich jedenfalls den 48-95 nicht kaufen weiß bei dem nicht anders sein wird. Egal. Und ist eh irgendwie offtopic.

WindmühleStreuben

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Inselschutz ja = integrierter NA-Schutz bei myskywind WR

· Gepostet: 14.09.2022 - 18:28 Uhr · #28

Hallo in die Runde,
nochmals zurück zu meiner eigentlichen Frage "braucht man für diesen WR von myskywind nun noch einen zusätzlich NA-Schutz (ENS)" oder ist die beschriebene Funktion "Inselschutz: ja" damit gemeint und deckt dieses Thema ab?

Anbei nochmals ein Screenshot aus dem beiliegenden Handbuch zur myskywind Anlage, bezogen auf den WR TEG 1000G-WDL

.. , sowie eine Erklärung aus dem Internet zu ENS und inselschutz. Wenn ich beides richtig verstanden habe, brauch ich keinen zusätzlichen externen NA-Schutz, wobei ich mir dennoch die Frage stelle, warum der Anbieter myskywind so explizit darauf verweist.

Danke im Voraus.

Eine Einrichtung zur Netzüberwachung mit zugeordneten Schaltorganen (ENS) ist eine automatische Freischaltstelle für kleine Stromerzeugungsanlagen bis 30 kW Spitzenleistung. Sie garantiert, dass sich der Wechselrichter bei Stromausfall oder Netzabschaltung auf jeden Fall selbständig vom Stromnetz trennt, um eine Inselbildung und dadurch erfolgende Rückspeisungen in das Stromnetz zu verhindern, die möglicherweise zu gefährlichen Auswirkungen führen könnten. Erarbeitet wurden die Anforderungen an eine ENS von der Berufsgenossenschaft der Feinmechanik und Elektrotechnik, zusammen mit der VDEW-Projektgruppe „TAB für Kleinkraftwerke“.

Technik
Bei der ENS handelt es sich um eine Sicherheitseinrichtung. Entsteht bei der Abtrennung eines Teilnetzes ein ungewolltes Inselnetz, wird dies erkannt und der Erzeuger wird vom Netz getrennt. Es werden die elektrische Spannung, Netzfrequenz und die Impedanz des Netzes überwacht. Die Inselbildung wird entweder an einem Sprung der Netzimpedanz oder durch das Überschreiten von Frequenz- oder Spannungsgrenzwerten erkannt. Bei einphasigen Wechselrichtern kann die Spannungsüberwachung auch dreiphasig ausgeführt werden. Dann entfällt die Impedanzüberwachung. Bei trafolosen Wechselrichtern ist zusätzlich noch eine Isolationsüberwachung und ein allstromsensitiver Fehlerstrom-Schutzschalter (Typ B) vorgeschrieben.

EISOL80

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Re: Erfahrungen mit der Kleinwindanlage SkyWind NG1

· Gepostet: 14.09.2022 - 19:37 Uhr · #29

Skywind macht mit SUN rum... Was sich hier so auftut... Vielleicht sollte @Cerco auch mal zu SUN Kontakt aufnehmen...

Nach meinem aktuellen Kenntnisstand brauchst du einen extra NA Schutz. Der ist zwar theoretisch überflüssig, da der SUN außerhalb einer Netzfrequenz gar nicht arbeitet. Aber der SUN hat Arbeitsfenster 45-55Hz. In D vorgesehen ist Arbeitsfenster 50+/- 50,xx Herz, ich weiß es nicht genau...

Krass was Skywind da abliefert. Ich wäre auch fast auf die hereingefallen. Aber dank dem Forum, weiß ich, das Zweiflügler von Skywind noch bescheidener sind, wie meine 3 Flügler von Ista.

Mfg

wieso

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Re: Erfahrungen mit der Kleinwindanlage SkyWind NG1

· Gepostet: 14.09.2022 - 20:37 Uhr · #30

Zitat

Soweit ich weiss brauchst Du offiziell noch ein ENS bzw NA-Schutz in DE

Che

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Re: Erfahrungen mit der Kleinwindanlage SkyWind NG1

· Gepostet: 14.09.2022 - 20:46 Uhr · #31

SUN heißt doch nichts Anderes, als dass die abgeleitet sind von der Version PV, also "für die Sonne".
Heißt nicht, dass nur eine Fa. die 3 Buchstaben verwendet.

Und das gleiche Gehäuse kann ein käufliches Standardgehäuse sein. Die blaue Farbe ist sicher nicht geschützt.

@ Streuben:
Da für Deinen WR wohl keinerlei gültige Zertifikate vor liegen, ist er offiziell eh nicht am Netz zu betreiben/ anmeldbar.

Bei Vorliegen vom "Einheitenzertifikat" und extra noch "NA-Schutz" für den WR wäre die Sache gegessen.

Bei Vorliegen von nur dem Ersten brauchtest Du eine extra ENS mit Zertifikat für den NA-Schutz.

Hoffentlich wurde es jetzt auch allgemein begriffen.

Che

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Re: Erfahrungen mit der Kleinwindanlage SkyWind NG1

· Gepostet: 14.09.2022 - 21:50 Uhr · #32

Nachtrag:

Da mein Screenshot vom Einheitenzertifikat letztens so eifrig geladen wurde, das Original (und andere nette Dinge) bekommt man hier: https://www.der-kanal-homepage.de/dokumente-sun-1000-gtil
Ist die Seite vom Christian Waller, der auch höchst aktiv bei YouTube ist.
Um das Zertifikat auch zu bekommen: Oben rechts auf den Pfeil gehen! Dann machts das PDF im neuen Tab ab, und man kann es runter laden.

Wenn er die Echtheit vom NA-Zertifikat bestätigt bekommen hat, will er es auch da anbieten, und wohl zusätzlich noch bei YouTube vorstellen.

Übrigens dort gerade gehört, dass er behauptet hat, der TEG-1000 wäre das Gegenstück vom SUN für Wind.
https://www.youtube.com/watch?v=MN1uFcFyCtw Nun, er ist auch nur ein Mensch. Denn das Gegenstück zu dem,
was Lizenzhalter und Hersteller im Folgenden bezüglich PV und Wasserkraft und Batterie-anwendung zertifiziert wurde
ist eben der...-WAL für Windkraft, mit den 3 Drehstromeingängen.

Gewiss wird der TEG funktionieren, mag auch Ähnlichkeit haben mit dem ...- WAL, nur eben ohne Zertifikat, oder?

Windbert

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Re: Erfahrungen mit der Kleinwindanlage SkyWind NG1

· Gepostet: 14.09.2022 - 23:59 Uhr · #33

Wirklich immer wieder unterhaltsam und irgendwie erschreckend wie schnell hier Sachen Fahrt aufnehmen...

Also zwei kurze Mails später habe ich von SkyWind eine nette Erklärung per eMail mit Einheitszertifikat und NA-Schutz Zertifikat bekommen. Ist das wirklich so schwer anstatt zwanzig Beiträgen einfach mal da zu Fragen? Als Kunde der dafür Geld bezahlt hat sollten die für so eine Frage da doch wirklich der erste Ansprechpartner sein...

Mir wurde übrigens gesagt, dass die AC-Kopplung aus einer "bewährten PV-Wechselrichterserie" übernommen und mit einer anderen DC-Steuerung gekoppelt wird.

Grüße, Der Windbert

wieso

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Re: Erfahrungen mit der Kleinwindanlage SkyWind NG1

· Gepostet: 15.09.2022 - 05:34 Uhr · #34

Zitat geschrieben von Windbert

Ok , klar holt man sich am besten Infos beim Lieferanten selbst ,
Deshalb hab ich mir die Bedienungsanleitung Deren Windkraftanlage und diesen Wechselrichter durchgelesen und da steht

Zitat

Netz & Anlagen-, Netzausfall-Schutz (NA-Schutz)
Die Gesamtinstallation muss bei einer netzparallelen Installation in Deutschland eventuell
die jeweils aktuell gültige Fassung der VDE AR N 4105 einhalten. Gegebenenfalls ist dann
eventuell ein NA-Schutz nötig um die Windkraftanlage in Deutschland an das Stromnetz
anzuschließen. In anderen Ländern müssen Sie sich über die einschlägigen Vorschriften
informieren und die Einhaltung dieser sicherstellen

Sprech Die Firma doch mal an auf diesen Sartz in einer "netten" Email

Dein letzten Satz verstehe ich nicht

Zitat

Mir wurde übrigens gesagt, dass die AC-Kopplung aus einer "bewährten PV-Wechselrichterserie" übernommen und mit einer anderen DC-Steuerung gekoppelt wird.

Wenn Du nun Bescheid weisst , dann erklär mal was damit gemeint ist

Alles was ich weis , ist dass diese Wechselrichter schon eh und je als 3 Phase wild AC input mit integrierten Brückengleichrichter , oder als DC Version ohne Brückengleichrichter gibt . Ist auch ersichtlich am 200 Gramm leichteren DC Model als das gleiche AC Model hier vom Hersteller des Wechselrichters der ja in dem hier besprochenen Model hinten draufsteht https://www.shtepower.com/Products1/111.html
Deren Windturbine liefert dann ja wohl DC, was bei anderen Windturbinen wohl nicht der Standart ist

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Rückmeldung von myskywind-Support zu WR

· Gepostet: 15.09.2022 - 12:53 Uhr · #35

@Windbert:
Wie man im Verlauf lesen kann, bin ich aufgrund des Wortlautes im myskywind-Manuel auf den NA-Schutz und aufgrund "google" überhaupt in dieses Forum gelangt. Und ja, der Hersteller myskywind bzw. hier der Lieferant des WR TEG 1000G-WDL wurde meinerseits kontaktiert. Aufgrund der fehlenden Rückmeldung recherchierte ich halt.

Aber ja zu Verwunderung meinerseits, nahm das Thema hier Fahrt auf, obwohl der Ersteintrag schon paar Monate alt war.
Anbei übersende ich euch gern die beiden mir zugesendeten Zertifikate als PDF, welche ich nun auch erhalten habe:

WR TEG 1000G-WDL_Einheitszertifikat SkyWind NG_Stand_13-09-2022.pdf
WR TEG 1000G-WDL_Zertifikat NA Schutz_Stand_13-09-2022.pdf

Da ich grundsätzlich von der Qualität der Anlage und auch von der ausführlichen Beschreibung zur Installation begeistert bin (noch läuft diese bei mir nicht) - habe ich nicht nur beim Support gemeckert, sondern bin auch konstruktiv auf diese in meiner Email-Antwort auf Sie zugegangen:

Zitat

Sehr geehrtes Myskywind-Support Team,

vielen Dank, dass Sie sich die Zeit genommen haben
und mir die Zertifikate zugesendet haben.
Ich freue mich sehr, dass ich somit meinen Elektrofachmann nun mit der Installation beauftragen kann.

Danke das Sie mir persönlich die Zertifikate zugesandt haben, leider geht das aus Ihrer aktuellen Anleitung, welche an sich super detailliert geschrieben, übersichtlich aufgebaut ist nicht so eindeutig hervor.

Ich könnte mir gut vorstellen, dass auch andere Kunden über die Formulierung "... ggf. ist ein NA-Schutz notwendig"
ähnliche Anfragen stellen. Wünschenswert wäre, dass Sie Ihre Formulierung bezüglich des NA-Schutzes auf 29 Anlagen benennen und die Zertifikate ggf. in die Lieferung beilegen und in ihr PDF Manuel aufnehmen.

Dies würde in Summe Ihnen und Ihrem Team einmalig Zeit kosten, aber auf der anderen Seite auch eine Menge Aufwand sparen und Sie hätten mehr Zeit für weitere spezifische Anfragen. Gern unterstützte ich Sie dabei.

Vielen Dank.
Mit freundlichen Grüßen

Tom Lentz
Windmühle Streuben

Zitat geschrieben von Windbert

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Titel:	WR TEG 1000G-WDL_Zertifikat NA Schutz_Stand_13-09-2022
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wieso

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Re: Erfahrungen mit der Kleinwindanlage SkyWind NG1

· Gepostet: 15.09.2022 - 13:40 Uhr · #36

Hallo und Danke für die Info

Heisst das nun das das Gerät überarbeitet wurde und diese vollständige NA Schutz ist nun im Gerät integriert , oder immer noch so wie in dem Video erklärt ein externer NA Schutz noch dazu besorgt werden müsste ( rein offiziell) ?

https://www.youtube.com/watch?v=gsGAr7XpRbk

WindmühleStreuben

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lt Lieferant Myskywind ist NA-Schutz integriert und ausreichend

· Gepostet: 15.09.2022 - 17:29 Uhr · #37

@wieso:
Danke auch nochmals für deinen Link zum Video. Werde den Chanel Inhaber mal mit meinen Zertifikaten kontaktieren.

in der Email von Myskywind heißt es wie folgt:

Zitat

Sehr geehrter Herr Lentz,

vielen Dank für Ihre eMail. Hier kann ich Sie beruhigen, da der SkyWind NG einen integrierten NA-Schutz enthält. Dieser ist nur dann nicht ausreichend wenn mehr als 29 Anlagen installiert werden - was hier aber wohl nicht das Fall ist. Gerne sende ich Ihnen anbei auch das Zertifikat für Ihre Unterlagen.

Mit freundlichen Grüßen aus Langenhagen

Team SkyWind Energy GmbH
Wochentags 10:00 - 16:30 Uhr / Monday - Friday 10am - 4:30pm

Aufgrund dieser Ausführungen werde ich nun die Anlage wie in der Anleitung beschrieben von meinem Elektofachmann installieren lassen.. Ohne zusätzlichen externen NA-Schutz.

Zitat geschrieben von wieso

wieso

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Re: Erfahrungen mit der Kleinwindanlage SkyWind NG1

· Gepostet: 15.09.2022 - 18:02 Uhr · #38

alles klar , würde ich auch so machen

Che

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Re: Erfahrungen mit der Kleinwindanlage SkyWind NG1

· Gepostet: 15.09.2022 - 19:55 Uhr · #39

Auch wenn manch einem dieses Ringen nach Klarheit zu umfangreich erschienen ist. Nur mit Präzision hat es Zweck. Und hat immerhin dazu geführt, dass nicht nur die Produkte mit dem Namen SUNTCN sondern auch TINGEN offensichtlich beide nötigen Zertifikate haben.

Ansich muss der Liferant die unaufgefordert beilegen, denn sonst ist der WR juristisch wertlos.

Dass zusätzlicher NA-Schutz durch ne ENS entfallen kann, war doch meinerseits sicher ne wichtige Auskunft.

wieso

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Re: Erfahrungen mit der Kleinwindanlage SkyWind NG1

· Gepostet: 15.09.2022 - 23:08 Uhr · #40

Zitat

Dass zusätzlicher NA-Schutz durch ne ENS entfallen kann, war doch meinerseits sicher ne wichtige Auskunft.

Stimmt , " kann" war sicherlich eine

Zitat

meinerseits sicher ne wichtige Auskunft

Danke

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