Klima retten ?

Das ist schon eine kleine Weisheit wenn man es auf das hier bezieht:

"Deutschland, eine einzige scheinheilige Bande von Beutelschneidern und Abtrinkern."

So eine Wahrheit möchte doch niemand wirklich wissen als Deutscher?

Das ist je mal eine sehr interessante These: "Müssen wir den Kapitalismus abschaffen um das Klima zu retten?"

Das Klima müssen und können wir natürlich nicht retten, gemeint ist wohl:
"Unsere Lebensbedingungen so zu erhalten, dass wir weiter als Menschen hier auf der Erde existieren können"
Das "Klima retten" steht wohl als Synonym dafür, vermutlich weil das in der Breite besser verstanden wird.

Egal das ist die These:
"Müssen wir den Kapitalismus abschaffen um unsere Lebensbedingungen auf der Erde nicht zugrunde zu richten?"

Meine Antwort: Ja und das hat schon angefangen!
Was meint ihr?

Ja Erdorf , Ja

1972 würde ein Buch veröffentlicht "Die Grenzen des Wachstums"
https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Grenzen_des_Wachstums


Dieses Buch hat wohl viel bewirkt auch in Deutschland , fas zeitgleich hat sich da auch die Grüne Partei entwickelt ....


@ Che

Dann schau Dir mal das kleine Land Costa Rica an .

Der Kapitalismus ist ein System das sich genausowenig wie der Sozialismus bewährt hat. Die menschliche Gier nach Macht und der Egoismus ist iweit verbreitet und versteckt sich in beiden Systemen hinter dem Feigenblatt der "Richtung"

Ich sage es immer wieder dass nur eine echte Demokratie in wir- alle Wahlberechtigte - gemeinsam entscheiden ob es Sommer - oder Winterzeiten auf den Uhren gibt,

ob mit dem Gendern nun auch der Hornkuh ebenso wie dem Hornochsen Rechnung getragen werden muss und ob es neue Rechtschreibordnungen geben wird oder nicht.

ALSO WIR ALLE UND NICHT DIE GEWÄHLTEN VOLKSVERTRETER:

Was wir in der von Volksvertretern übernommenen Demokratie erleben ist abgespeckte Autokratie.

Die Schweiz hat uns gezeigt wie es geht, es ging dort schon 700 Jahre lang gut, das einzige Hindernis dafür dass Deutschland sich für eine freie Demokratie entscheiden kann sind die vielen kleinen Monopolisten, Lobbys und Interessengemeinschaften die ganz sicher nicht wollen dass das Volk durch Volksentscheide zu allen wichtigen Fragen mit in das Gemauschel hineinredet.

Der Hornochse und die Hornkuh, das sind die Ergebnisse der um Ablenkungsmanöver und Beschäftigungsteraphie für das Volk bemühten "Volksvertreter".

Wenn wir, das Volk abgestimmt hätten, ob die Genderei nötig wäre oder nicht wäre vielleicht dasselbe herausgekommen aber wenn wir darüber abgestimmt hätten ob wir überhaupt über so einen Blödsinn abstimmen wollen, dann hätten wir den Kern des Pudels getroffen, vielleicht...

Ich arbeite mit diesen Gedanken nicht auf eine blindwütige Revolution hin sondern auf ein Umdenken in Frieden welches auch sehr viele Jahre und Jahrzehnte in Anspruch nehmen kann um jemals als breite Überzeugung dort anzukommen wo es wirklich gebraucht wird.

@Carl,
schwierig wirds für uns Normalsterblichen, sich vor einer Volksabstimmung ein klares Bild zu verschaffen.
Denn alle Medien werden wieder von Lobbyisten 'beraten' und verblödet. Also wieder nix mit "echter" Volksmeinung.
..und wer würde sich die Mühe machen, sich vor jeder kleinen Abstimmung zu informieren? Vielleicht die Leute, die Freitags auf die Strasse gehen (gingen?). Aber die sind zahlenmässig den Babyboomern weit unterlegen.

"Geld regiert die Welt" wird auch noch eine ganze Weile so bleiben. Und was kommt dann? Anarchie?
Oder suchen wir uns wieder einen An-Führer, der uns sagt, wo's lang geht?

Menschliches Massensterben wäre für den Planeten sicher leichter zu verkraften, als weiterhin Artensterben zu provozieren, nur um "die Krönung der Schöpfung" zu erhalten.
Aber auch dann fürchte ich, dass wieder die Falschen Leute überleben.
Siehe Roland Emmerichs Film "2012". Da geht's zwar um die Maja Prophezeiungen und Sonneneruptionen, die den Weltuntergang hervorrufen.
Aber es wird deutlich, dass die Obrigkeit das Volk im unklaren lässt und sich selbst schonmal einen Platz auf der Arche sichert.

Wieviel Wahrheit verträgt das Volk?
Das ist mMn. die Frage, die sich unsere Regierungen derzeit stellen. Und nicht mehr: was ist die Wahrheit?

Was soll den erstmal das Problem sein , das Informationen zur Bildung versteut werden , um eineen Gesellschaftlichen Konsenz zu erarbeiten

Dieser Prozess dauert halt , aber wohl eher der einzige Weg , Anarchie wäre mir auch Recht , aber die Art von Anarchie die den bewussten und selbstverantwortlichen Individuum entspricht , also eine informierte freie Gesellschaft von Individuum s

Weg von der Atomenergie , hin zu Erneuerbaren , Passitivität anstatt Agression zu Nachbarländern , sind nur einige Punkte wo zb die dt Gesellschaft zwar lange braucht , jedoch gesellschafts prägend sind

Das Konzept "Anarchie" wird heute zu sehr negativ belastet , und zu wenig der eigentlche Freiheitsgedanke respektiert ....
bzw einen gebildeten ethisch und gewissenhaften Menschen vorraussetzt

Denn nur ein freier Mensch kann verstehen welche Verantwortung und im Spielraum dessen sein Handelradius sich selbst reguliert und dieses Spektrum sich dann überträgt auf die anderen , ohne Zwang und Regeln was dann zu einem Gemeinwissen führt . Im Prinzip ist die Anarchie die best möglichste Gesellschaftsstruktur , da Ar$chgeigen wie Querdenker und Klimaleugner , sich dann selbst hinterfragen müssten , da sie ja selbst dann in der Verantwortung stehen , nur das wollen Die nicht , denn sie brauchen ein Feindbild um glücklich zu sein , koste es was es wolle

Anarchie ist eigentlich die Grundform des Lebens, bei Pflanzen, Tieren, Menschen.

Würde man uns mit einem Diktat zu Anarchie zwingen wollen könnte man zwar (mit Gewalt und Machtausübung) eine neue Gesellschaftsform errichten, jedenfalls aber nur dem Namen nach Anarchie und diese niemals als den jungfräulichen Urzustand.derselben

Die Menschen werden von Lebenserfahrungen geformt, oft heißt das auch dass ihre freien Lernprozesse, ihr freies Handeln und Denken von der Form der jeweiligen Gesellschaft in der sie leben geprägt und bestimmt werden.

Die Mehrheit würde sich in anarchischer Umgebung aus ihren Gewohnheiten herausgerissen fühlen...

Die Gewohnheit ist das was meist gerne beibehalten wird, freies und vor allem global alles berücksichtigendes Denken - wenn überhaupt möglich - ist eher ein Privileg derer die nicht mitten im Alltag des Arbeits und Erwerbslebens stehen, es gehört Zeit, viel Übung und der Wille, sämtliche Zusammenhänge zu verstehen dazu.

Meist kennt man alle Zusammenhänge garnicht, Despoten ist das auch egal, immer in der Geschichte...

Wir brauchen keine "Führer" oder Diktatoren um die Bevölkerungsdichte zu dezimieren, das geschieht durch Naturkatastrophen und Epidemien auch ohne menschliches Zutun.

Das man aus dem Kreis der gesellschaftlichen Zwänge ausbrechen kann und sich einen Platz in wenig besiedelter Umgebung suchen kann gelingt nicht vielen Menschen, jedenfalls wenige die Familie bilden und Kinder haben sind dazu in der Lage.

Immerhin besteht in relativ freien Gesellschaften die -wenn auch etwas beschränkte - Möglichkeit, sich auszuklinken, verboten ist es jedenfalls nicht...

Und dann - selbst wenn man in der Lage ist aus ungeliebten Gesellschaftsformen auszubrechen - die Pampa, der Urwald oder die einsame Berghütte in der man dann - vielleicht - eine Weile leben kann gähnt einen möglicherweise irgendwann an, man sehnt sich irgendwie wieder nach Menschen.und wenn es auch nur dazu ist das Pulsieren menschlichen Lebens (in Maßen und mit einem gewissen Abstand) ringsum in der Nähe zu spüren.

So ganz der Einsiedler, das schaffen wirklich nur wenige...

Wie gesagt wäre die Urform der Anarchie, der Anfang des Lebens sozusagen ein hoffnungsvolles Ideal welches aber leider - wie alles in der Zeit - dem Wandel unterworfen sein wird. Es muß wunderbar sein genau dort neu anfangen zu können und man hätte wahrscheinlich etwas Zeit bevor Neues sich entwickelt.

Leider kann man sagen dass unsere Gesellschaftsformen aus genau diesem Zustand des sich frei entwickeln könnens entstanden sind.

Ergo - wir könnten nicht vorhersehen was geschehen wird. Kein Problem solange eine Anarchie noch jung ist. Neue Entwicklungen im menschlichen Leben geschehen selten von heute auf morgen. Aber dann...

Mein Wunsch nach einer Gesellschaftsform in der alle mit ihrer Stimme direkt das Sagen haben wurde erst vor wenigen Jahren aus der Beobachtung geboren, dass Gewaltbereitschaft, Fanatismus und blinder Hass in Deutschland häufiger zum Thema geworden sind als noch vor wenigen Dutzend Jahren.

Hass und Ablehnung haben immer eine Ursache, meist Unzufriedenheit mit dem eigenen Leben, oft aber auch der Neid der durch Polarisierung in der Gesellschaft entsteht.

Polarisierung hat nicht nur den positiven Effekt des Wachstums durch Kompetition...Es gibt Gewinner und Verlierer.

Das Gefühl bevormundet zu werden entsteht in der Demokratie der Volksvertreter aus gutem Grund - auf die Entscheidungen die 4 Jahre lang von einer gewählten Regierung getroffen werden lassen sich bei den Wahlen nicht vorhersehen,auf Regeln und Gesetze die beschlossen werden hat der Bürger danach keinen Einfluss mehr und wenn doch meist nur durch heftige Demonstrationen die die Parteien die wiedergewählt werden wollen möglicherweise zum Handeln zwingen.

Mein Gedanke zu einer direkten Volksdemokratie beruht auf dem Wunsch mehr Einigkeit und Vertrauen zu bekommen, jeder der direkt zu einer für das Volk wichtigen Entscheidung betragen durfte wird hinterher nicht in gleicher Weise klagen wie es in jüngerer Vergangenheit auf Demonstrationen und anderen Begebenheiten immer agressiver getan wird.

Wenn die wahlberechtigte Mehrheit bei allen wichtigen Entscheidungen direkt mit jeder einzelnen Stimme mit entscheidet kann zwar auch was Dummes dabei heraus kommen, kein Zweifel, aber das Argument der "Verschwörungstheoretiker" ließe sich so sehr stark verwässern...

Machbar im Zeitalter der digitalen Welt wäre das sicherlich, es hapert leider an anderer Stelle.

Also nach Jahren guter Tipps bzgl. Kleinwindkraft ,Batteriespeicherung ,PV ,ectr. bin ich regelrecht entsetzt, was du hier an Empfehlungen ab gibst, die Grünen tops du noch,aber Strafmündigkeit bei 18lassen,erweitert bis zum 21Lebensjahr ,mit der Jugendstrafgesetzgebung! Unmündige Kinder das Wahlrecht verpassen, denn ist das nicht mehr mein Land, im Alter!
@Vitis war schon total genervt, wenn man fachlich gerade mit der Landwirtschaft zusammen hängt, so was von genau erklärt, und es prallt an ideologischen Köpfen ab !
Ich verstehe sein etwas heftiges Schluß Fazit!
Also du findest die Aktionen der letzten Generation gut, sich an Einfallstraßen anzukleben, den Berufsverkehr zu behindern ,und auch den Rettungsdienst ??
Ich glaube dieses eigentlich wertvolle Forum werde ich nur noch sehr wenig nutzen !
Mfg.H.Sch.

Ich hab ja nicht gefordert den Alten zb über 55 das Wahlrecht zu enziehen !

Nur dass in der Friday for Futur Bewegung (nicht wahlberechtigt) , die wohl mehr politisches Intresse haben als der Durchschnitts Deutsche Wähler bei ca 45 Jahren Durchschnittsalter

Eigentlich hat der Anspruch der älteren Generation versagt , um ein Zuhause zu sichern für die Kinder , verlamte bürokratiesierte . gelämte Strukturen geschaffen haben die nur erstmal der älteren Generation dient um sich und den alt eingessessenen Konzernen zu selbstbefriedigen

Das es eine heranwachsende bewusste Generation gibt , die sich selbst aufstellen will wird und muss , wird irgendwie ignoriert

Die Gesellschaft dieser Eltern mich eingenommen , haben nicht sehr viel erreicht um das Leben der Kinder zu verbessern

Die Tatsache das der höchste Anteil an Vegetariern und Veganern in der Gesellschaft eher Jugendliche sind , spricht doch Bände , diese Bewegungen auszugrenzen an Politischen Mitteln wie zb Wahlen , ist eine Arroganz der "Alten Säcken "

Hallo

Ja die Wahlen ! da verteilt man Freibriefe an Gruppen (Pateien) die dann machen wie es Ihnen gefällt mit möglichst kleinen Kompromissen.
Mir fehlt dabei immer das Feld zum Abwählen bestimmter Leute die DA nicht hingehören, aber immer wieder auf die Beine fallen.
Das geht in der eigenen Stadt schon loß.
Entscheiden müssen dort oft absolute Leien, die nicht mal angelernt sind, sondern sofort loslegen müßen.
Klar werden die beraten, aber von wem den, von denen die vorher auch beraten haben, also eine verfängliche Situation.
Wenns dann in die Hose geht übernimmt ER oder Sie dann die Verantwortung , ob wohl schon besser eingearbeitet als jemand anders.
Und Alle sind zufrieden, und Neustart von null an.

Gruß Aloys.