Welcher Hybrid Laderegler

 
Carl
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 22.02.2023 - 13:28 Uhr  ·  #21
wieso
 
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 22.02.2023 - 14:12 Uhr  ·  #22
Edit: Ups , ihr ward schneller , schick ich trotzdem ab :D

Carl , das mag schon sein das mit dem Winter , nur ich rate sofort am Anfang einer solchen Instalation es "failsafe " aufzubauen

deshalb war meine Antwort da den Morningstar tristar zu nehmen in Diversion Load Mode und Heitzwiderstand zu nehmen nur schaft der halt nur 60 A was leider in einem 12 Volt Aufbau und wird knapp bei einer Gesamt Idee max 1000 watt (600 watt PV+400 Watt Wind)

@ ALO , vielleicht fangen wir noch mal an , da ja nun anscheinen alles schon vorhanden ist
inklusive Laderegler PV , Windrad und sog. MPPT controller fürs Windrad , 600 Ah 12 Volt Batterie und 2000 Watt Wechselrichter

Wichtig wäre , rauszufinden , wie der Wind Laderegler bremst wenns dir möglich wäre verlink halt einfach das Modell von Wind und Regler , also ob der Windregler einfach das Windrad bremst , oder wie ein Dumpload controller zuviel was in die Batterie nicht mehr reinpasst ableitet , lezteres könnte bedeuten , das auch die PV Leistung von dem kleinen Windladeregler im schlimmsten Fall mit verarbeitet werden wird

Aber auszugehend ist wohl eher das der Laderegler das Windrad irgendwie kurzschliesst und nicht die gesamt überschüssigen Watt verwerten muss .

Generell wichtig ist Batteriepflege !! Auch bei der Ladereglerwahl , wenn Du zb offene bzw nicht AGM oder Gel Bleibatterien hasst , die auch mal Gasen dürfen und sollen dan ist der Laderegler welcher mehr durchgedacht ist als schlussendlicher Vollladeregler zu betrachten , ich meine damit , das viele heutigen Billigheimer -Laderegler sehr konservativ einfach abregeln , und gerade im Winter wenn deine Batterien im Kalten Garten Haus stehen , permanent unterladen werden , obwohl zur kompetten Volladung noch sehr viel fehlt , deshalb ist eine kompette Volladung von nassen Blei- Batterien absolut zwingend notwendig , das kann aber ein Laderegler nicht der zb keinen Temperatur sensor hat der automatisch die Spannungswerte anpasst je nach Temperatur , oder einstellbar ist , zb im Winter mit etwas höherer Spannung zu laden und nicht schon denken bei 14.4 Volt sei die voll bei 5 ° Temperatur

Aber ich hör nun auf laut zu denken :-/
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 22.02.2023 - 14:35 Uhr  ·  #23
Zitat
#Lars:
PV habe ich 4 x 100Watt Module. Jeweils 2 in Reihe und die beiden parallel geschaltet. Die Anschaffung des Windrades war hauptsächlich für die grauen Wintertage gedacht, wie Carl schreibt.


Oha , und dann dies an eine 12 Volt Batterie via PWM Regler ?

Selbst bei 12 Volt Batterie Lade Modulen mit Spannung um die 17 Volt ergibt dies, wenn in Reihe, dann eine PV Spannung von 34 Volt und via PWM Laderegler verlierst Du da die Hälfte an PV Leisstung , besser alle parallel und mit ca 17 Volt der Module an die 12 Volt Batterie , so verlierst Du zwar den 17 Volt minus Bateriespannungs- bereich, das ist durchaus ausgleichbar mit einem Panel mehr zb und rechtfertigt somit den Mehrpreis eines Mppt Ladereglers nicht ( Jahre früher aber schon als Module noch 10 mal teurer waren als heut )
jedoch bei einer 34 V Panel Konfiguration , welche ich annehme die Du gerade betreibst) an einer 12 Volt Batterie , verschenkst Du mehr als die Hälfte des PV Potenzials
Carl
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 22.02.2023 - 18:34 Uhr  ·  #24
Kommt drauf an Lars, ich arbeite zufällig genauso mit 4 x 100 W Paneelen die auch so geschaltet sind weil mein Victron Laderegler in der Gebrauchsanweisung das sogar so empfohlen hatte.

Der Victron erkennt automatisch ob man 24 V Akku oder 12 V Akku hat, es ist ein Victron Smart Solar 100/30.

Der kann problemlos mit bis zu 100 V Leerlaufspannung bei 12 V Akku zurechtkommen und darf bis zu 30A von den Solarmodulen bekommen.

Natürlich, klar das ist ein edles Teil, alle Laderegler auf dem Markt machen das nicht.
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 22.02.2023 - 18:48 Uhr  ·  #25
Carl , Du hasst aber einen MPPT Laderegler !! natürlich gehts dann , aber ALO hat da halt keinen
Carl
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 22.02.2023 - 18:54 Uhr  ·  #26
Klar, dann muss er jetzt wohl doch nachträglich alle Panele parallel verschalten um keinen Strom zu verschenken.
Alo
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 22.02.2023 - 19:43 Uhr  ·  #27
Also, noch mal zur Erinnerung. Meine Anlage befindet sich in/auf einem Gartenhäuschen. Wenn ich im Sommer z.B. 1 Woche nicht dort bin, aber die Sonne scheint, verschenke ich auch jede Menge Strom, weil die Batterien voll-, und kaum Verbraucher eingeschaltet sind. Wie gesagt, der Strom hat mir bisher ausgereicht, nur im Winter könnte es noch bisschen mehr sein. Im nächsten Winter mit dem Windrad, weiß ich dann bestimmt mehr. Aus diesem Grund lasse ich auch die Module erst einmal so, wie sie verschaltet sind.

Eine Frage hätte ich dann noch.
Gibt es eine Begrenzung der Batterien im Verhältnis zur Anzahl der Module? Oder anders gesagt, wie viel Batterie-Leistung könnte ich installieren, die ich mit meinen 4 x 100 Watt Modulen betreiben kann?

#Carl:
Danke für die Gleichrichter Links

#Lars:
Ich Teste jetzt mal meine Anlage mit Windrad dieses Jahr, mit Augenmerk auf den Winter. Eventuell komme ich dann noch mal auf einen MPPT Laderegler mit Schaltungsänderung der Module zurück.
Carl
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 22.02.2023 - 19:53 Uhr  ·  #28
Batterien kannst Du beliebig dazu nehmen, wichtig ist allerdings dass es solche gleicher Bauart und Kapazität sind wenn Du die alle parallel miteinander verschalten möchtest.

Man sagt eigentlich je größerdie Akku Kapazität desto besser auch zum Überbrücken von dunklen Tagen

Einen Tip könnte ich Dir dazu noch geben, ich bin inzwischen dazu übergegangen Solarmodule senkrecht an der Wand zu installieren, im Winter steht die Sonne tief unten und hat dann einen guten Einfallswinkel und der besondere Vorteil ist dass kein Schnee drauf zu liegen kommt.

Manche Solarmodule bekommen auch Hotspots im Sommer wenn sie heiß werden wenn die Sonne frontal von oben draufscheint. Senkrecht installiert passiert das eher nicht und im Sommer kann man manchmal sowieso nicht den ganzen Strom verbrauchen.
wieso
 
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 22.02.2023 - 21:34 Uhr  ·  #29
Zitat
Aus diesem Grund lasse ich auch die Module erst einmal so, wie sie verschaltet sind.

Eine Frage hätte ich dann noch.
Gibt es eine Begrenzung der Batterien im Verhältnis zur Anzahl der Module? Oder anders gesagt, wie viel Batterie-Leistung könnte ich installieren, die ich mit meinen 4 x 100 Watt Modulen betreiben kann?


Gut , wenns Dir langt ists mir auch recht , nur wie gesagt gekauft hasst Du wohl 4x100 Watt Panele , aber so wie du es via PWM controller angeschlossen hast sinds halt eher 2x 100 watt Panele bzw verschenkst Du die Hälfte oder halt andersgesehen hast Du den doppelten Preis für die Module bezahlt , nee ich meine nicht da nun einen MPPT PV Laderegler zu kaufen eher nur die Module alle paralell am vorhandenen PWM Regler ( wenn er dise wahren 400 Watt aber auch verträgt!)

Zitat
Eine Frage hätte ich dann noch.
Gibt es eine Begrenzung der Batterien im Verhältnis zur Anzahl der Module? Oder anders gesagt, wie viel Batterie-Leistung könnte ich installieren, die ich mit meinen 4 x 100 Watt Modulen betreiben kann?


Ich habs für mich bei Bleibatterien mir mal so zurechtgelegt ..... Zb meine Staplerbatterie hatte ca eine Gesamtkapazität von 40 kWh oder 1600 ah @24 volt bei C5 . C5 steht auch für Capazität und die 5 für Stunden also im Umkehrschluss hab ich so privat für mich ohne das dies offiziel so sein muss :D gefolgert , dass ich eher genauso schnell laden darf , also bei meinem Beispiel könnte ich 8 000 watt ziehen x 5 Stunden laut Datenblatt und Gewärleistung , also wäre dies dann auch meine maximale Lade Grösse gewesen di ich mir als Grenze gesezt habe

Du sagtest du hast 5x 120 Ah Batterien , also ca 600 Ah @ 12 Volt um rauszufinden wieviel kWh Capazität da drin steckt , müsste man wissen wie die "C Rating" ist denn manche Batterie Capazitäten werden auch bei C20 oder auch bei C100 angegeben , Also wenn deine Batterie mit C100 gerated ist hat die wohl 600 Ah über einen Zeitraum von 100 Stunden Entladung , jedoch eher nur unter 400 Ah bri C5 und Entladung in diesem Zeitraum

Klingt wohlwar verwirrend , aber manchmal hat man die Zeit und Muse halt nicht das alles verständlicher zu beschreiben
<<im Datenblatt dieser Solarbatterie wirds aber deutlich https://www.shop-muenchner-sol…310_de.pdf

Aber Du fragtest eher was anderes bzw musste ich erst aushohlen :lol: , und dir eventuell einen Klaps auf den Hinterkopf geben , da Du es einfach vergessen solltest in deinem Kopf von 400 Watt PV auszugehen , so wie Du es angeschlossen hast , denn ein 100 watt Modul liefert ca 5,6 A bei ca 18 Volt und die A bleibt dabei wenn du 2 in Reihe schaltest und dann 2 200 watt Pärchen Module die dann max ca 11,2 Ampere an deine Batterie liefern ..... weist was dies heisst im schlechten Fall bei niedrigem Batteriestand 11,2 Ampere x 11 Volt Batteriespannung = 123,2 Watt kommt von deinem angeblichen 400 Watt PV Feld also nochmal bezüglich dem Klaps , falscher Ansatz in meinen Augen , über mehr Batteriekapazität nachzudenken wen man vorher soviel Watt verschenkt und dann über mehr Batterieeinkauf nachdenkt

Und der Umbau um doppelr Ausbeute zu erreichen , ist für dich kostenlos , eventuell brauchst halt ein dikeres Kabel bzw verdoppeln um mit 18 Volt anstatt 36 Volt an die Batterie zu kommen
Alo
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 22.02.2023 - 22:23 Uhr  ·  #30
Lieber Lars,
vielen Dank für deine komplexen Ausführen. Leider verstehe ich nur Bahnhof, und ich stelle fest, das ist mir alles zu rund für meinen eckigen Kopf.
Die Solarmodule alle parallel schalten, überlege ich mir mal irgendwann. Vorerst werde ich erst Mal in eine mittelschwere Depression verfallen. Bisher war ich mit meiner Anlage glücklich und zufrieden. Wegen 2-3 Fragen in diesem Forum habe ich das Gefühl alles falsch gemacht zu haben, und komme mir vor, wie ein Technik-Trottel.
Wenn ich aus dem Loch je wieder raus kommen sollte (😊), melde ich mich Mal wieder.
Versteht das bitte nicht als Vorwurf an Euch, Lars und Carl. Wenn ich 10% von Eurem Fachwissen hätte, wäre ich Happy. So aber trennen uns Welten.
Wünsche Euch eine Gute Zeit 🙋‍♂️
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 22.02.2023 - 22:54 Uhr  ·  #31
:lol: Gute Antwort ALO , danke

soll ja auch spass machen
Carl
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 23.02.2023 - 06:58 Uhr  ·  #32
Stimmt schon so Alo, aber ich vermute, dass Deine Panele schön fest auf das Dach geschraubt sind und Du einen wahnsinnigen Horror davor hast alles wieder loszueisen um an die Solarstecker zu kommen.

Anders kann ich mir nicht erklären dass Du bei Lars und mir im Bedarfsfall "Bahnhof "verstehst. Jedenfalls hatte ich bisher den Eindruck dass Du ein überdurchschnittlich pfiffiger Zeitgenosse bist!

Ok, dann hol Dir den mppt Soarladeregler Smartsolar 100/30 (so um die 200 Euronen, lohnt sich!) der genau zu Deiner 12 V 400 W Anlage passt, setze oder lege Dich gemütlich mit einem Smartphone in den Liegestuhl vor Deiner Laube und kontrolliere sämtliche Leistungsdaten auf der Victron App per Bluetooth über den Äther und vergesse die beruhigende Bierflasche nicht wenn Deine Frau Dir was wegen den Investitionskosten erzählen möchte.!!! :-)
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 23.02.2023 - 08:10 Uhr  ·  #33
:D
Ja Carl , das freut mich auch was da Victron so aus sich gemacht hat , sehr kompetent , die haben halt auch viel Backround als eher früherer off-grid Spezialist von Segelbooten
Alo
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 24.02.2023 - 00:14 Uhr  ·  #34
Einmal hier in dem schönen, schwierigen und lustigen Forum mit netten Teilnehmer, kann man nicht mehr loslassen.

Zitat

Stimmt schon so Alo, aber ich vermute, dass Deine Panele schön fest auf das Dach geschraubt sind und Du einen wahnsinnigen Horror davor hast alles wieder loszueisen um an die Solarstecker zu kommen.


Richtig Carl, da in unserer abgelegenen Gegend wo unser Garten Grundstück ist schon 2-3 Mal eingebrochen wurde, habe ich die Solarmodule auf dem Dach so montiert, daß man sie nicht demontieren kann, ohne sie zu zerstören. Die Kabel gehen durch das Dach in den Innenraum. Wenn ich die Kabel neu verschalten will, wie auf Euer anraten, würde ich direkt die Kabelanschlüsse an der Decke der Hütte ändern. Z.B. alle 4 Module parallel.
Ich hab mich aber entschlossen, einen MPPT Renogy Controller zu kaufen. Hab ihn auch schon bestellt.

https://www.renogy.com/rover-l…ontroller/

Zitat


Ok, dann hol Dir den mppt Soarladeregler Smartsolar 100/30 (so um die 200 Euronen, lohnt sich!)

#Carl: Das ist bestimmt ein super Teil, ist mir aber etwas zu teuer. Für den Renogy habe ich mit Bluetooth Option 126,-€ bezahlt.
Es ist zwar kein Hybride Controller, aber ich denke, dass der Wind-Controller der bei dem Windrad dabei war, genau zu dem Rotor passen müsste.
Vielleicht kennt jemand den Renogy und kann dazu etwas sagen.
🙋‍♂️
Carl
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 24.02.2023 - 05:09 Uhr  ·  #35
Ist das dieser?
https://de.renogy.com/rover-li-30a-mppt-solar-laderegler/

Passt doch!

Den Vorschlag mit dem Victron gab ich nur weil bei mir kein darüber hinaus große Erfahrung mit anderen Reglern vorliegt. Ich hatte meine Regler auf Empfehlung von Bekannten genommen. Dein Renogy muß nicht weniger gut sein!

Freut mich dass Deine Laube mit Solarpanelen so gut gepanzert ist! :-)

grüß Dich, Carl
wieso
 
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 24.02.2023 - 08:37 Uhr  ·  #36
cool Alo ,

Regler kenn ich noch nicht , macht aber einen guten Eindruck , da freut sich die Batt schon drauf
Che
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 24.02.2023 - 09:32 Uhr  ·  #37
Ist doch nur wieder Solar aber nicht für Wind!
Alo
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 24.02.2023 - 10:17 Uhr  ·  #38
Zitat

Ist doch nur wieder Solar aber nicht für Wind!

Ja Che, weiter oben habe ich geschrieben, dass ich den Wind-Controller der mit dem Windrad geliefert wurde, erst einmal einsetzen werde und Erfahrungen damit sammeln
Alo
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 24.02.2023 - 11:32 Uhr  ·  #39
Alo
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 24.02.2023 - 11:35 Uhr  ·  #40
Zitat

Regler kenn ich noch nicht , macht aber einen guten Eindruck , da freut sich die Batt schon drauf


Ja, Lars , bin mal gespannt wie es läuft. 👍
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