Welcher Hybrid Laderegler

 
Alo
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 24.02.2023 - 11:51 Uhr  ·  #41
Zitat

Regler kenn ich noch nicht , macht aber einen guten Eindruck , da freut sich die Batt schon drauf


Ja, Lars , bin mal gespannt wie es läuft. 👍
Che
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 24.02.2023 - 13:33 Uhr  ·  #42
Wolltest Du nicht mit dem mitgelieferten erst mal Erfahrungen sammeln?

Denn bei PV-Reglern hast Du nie einen Eingangsgleichrichter, nicht zwingend eine Umschaltung auf Ersatzlast, wenn die Batterie voll ist, bzw. Hervorrufen von Eingangskurzschluss. Zudem sind die MPPT-Szenarien meistens nicht für Wind geeignet.
wieso
 
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 24.02.2023 - 13:51 Uhr  ·  #43
es geht hier um die Laderegelung der 4 PV Module , dafür ist der Mppt Regler gedacht , und sicherlich nun auch vor dem Windrad eine bedeutende Ertragssteigerung
Alo
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 24.02.2023 - 16:03 Uhr  ·  #44
Zitat

Wolltest Du nicht mit dem mitgelieferten erst mal Erfahrungen sammeln?



Genau Che,
mit dem Wind-Laderegler Erfahrungen sammeln, habe ich geschrieben. Mein neuer Solar-Laderegler ist ein reiner Solar-Laderegler. 🙋‍♂️
FamZim
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 24.02.2023 - 19:38 Uhr  ·  #45
Hallo

Man kann auch einfach die Zellenzahl an die Akkus, oder umgekehrt die Ackuspannung an die Zellenzahl anpassen.
30 Zellen in reie für einen 12 V Akku und nicht 36 , dann passiert dem Akku ganz ohne regelei auch nix.

Gruß Aloys.
Alo
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 25.02.2023 - 10:23 Uhr  ·  #46
Zitat


Man kann auch einfach die Zellenzahl an die Akkus, oder umgekehrt die Ackuspannung an die Zellenzahl anpassen.

Hallo Aloys,
meinst Du, man müßte dann ein Solarmodul mit 30 Zellen haben/kaufen für einen 12V Akku?

Gruß, Alois 😊
Che
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 25.02.2023 - 10:34 Uhr  ·  #47
Zitat
30 Zellen in reie (Reihe) für einen 12 V Akku und nicht 36
Was wäre das für ein System Blei, Li) und was soll das werden?
Ist doch hinterher die Nennspannung verändert. Man kann sich nur wundern.
Carl
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 25.02.2023 - 10:54 Uhr  ·  #48
Ob der in den in Alo`s Powerpack verbauten 12 V Lithium-Akku mit inkorporiertem Solarladeregler nun Solarpanele den Strom einspeisen oder ob dies ein Blei Akku macht dürfte doch keine Komplikationen verursachen.

Der Bleiakku wurde gewählt um von einem kleinen Windrad kommenden Strom dort einzuspeisen um so Gelegenheiten zu nutzen wenn dieser tarsächlich mal voll wird und bei Bedarf natürlich, denn Alo sprach davon das im Winter die Solarpower nicht immer das Powerpack voll geladen bekommt.

Das Windrad allein oder zusammen mit den Solarpanelen an das Powerpack anzuschliessen hatten wir mit den bisher vorhandenen Komponenten verworfen.
FamZim
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 25.02.2023 - 11:36 Uhr  ·  #49
Hallo

Mann kann sich nur wundern was alles ohne Elektronik geht.
30 Zeller hab Ich für Campingwagen entdeckt, einfach in eine 12 V Steckdose und fertig.

Gruß Aloys.
wieso
 
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 25.02.2023 - 11:55 Uhr  ·  #50
Zitat
Da ich eine Systemspannung von 12V und 5 x 120Ah/Std. Blei-Accus habe,
i sind ALO s Worte ,

ich glaube hier wird der Thread verwechselt mit dem anderen, indem es um die Powerbank geht

Was Alois meint , nehme ich an , ist das ein 36 Zellen PV- Modul eher als 12 Volt Batterie Laden gebaut wird und

und ca 18 Vmpp Modulspannung hat

Ein 30 Zeller würde ja dann weniger haben und die Batterie auch ohne Laderegler wohl nicht überladen

Nur wo gibts die ??

Bei einer 24 V Batterie kann man gerne das mit Netzmodulen machen , die haben ja gewöhnlich 60 Zellen bei ca 29 Vmpp und nicht wie die zum Batterie laden gebauten 72 Zeller

Jedoch je nach Wetterlage , schaffen 60 Zeller wohl kaum eine Bleibatterie vollzuladen , war aber früher eine günstige Idee an billige Module zu kommen , das Randvolladen musste dann oft anders passieren

Hier mal ein Datenblatt eines 60 Zellen Netzmoduls zur Verbildlichung https://www.aeet-energy.com/pd…_AK_dt.pdf

Bei ALO gehe ich davon aus er hat 36 Zeller hat
Carl
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 25.02.2023 - 13:36 Uhr  ·  #51
Ja Lars, verwechselt, bitte um Entschuldigung. Und ja die Sache mit 30 Zellen Solarmodul zum Laden von Bleiakkus ohne Laderegler!

Das ist schon der Hammer!
Che
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 25.02.2023 - 16:42 Uhr  ·  #52
Zitat
30 Zeller hab Ich für Campingwagen entdeckt
aber doch nicht alle in Reihe, bei 12V.
FamZim
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 25.02.2023 - 19:23 Uhr  ·  #53
Hallo Lars

Sehr schön das es noch was aus Deutschland gibt.
UND -- egal wie hoch die Einstrahlung ist, es sind immer 36 V bei diesem Modul.
Aber wenn es kälter wird steigt die Modulspannung sogar bis über 40 V, kann man aber bei der Kälte auch gebrauchen.
Hmm 3 Beipassdioden ? aber eine Sperrdiode braucht man dann doch noch ?
Die Angabe das der Akku nicht voll werden kann bei geringer Einstrahlung ist daher vollkommen falsch.
30 Zellen bringen 15 bis 16 V an Spannung und dann ist der Strom runter, was soll da einem Bleiakku den passieren ?
Bei Li fepo 4 Zellen ( 4 Stück ) muß dann eine Diode die Spannung etwas senken, da kaufe ich keinen Regler für paathundert €.

Gruß Aloys.
Carl
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 25.02.2023 - 20:10 Uhr  ·  #54
Hallo Aloys, bei LIFEPO4 Akkus ist das ein bißchen komplizierter, da liegt zwar die Ladeschlussspannung beim 12 v Akku in der Regel bei 14,4 V ( die nicht überschritten werden soll ) aber die soll nicht dauernd aufrecht erhalten werden sondern bei 13,8 V mit Erhaltungsladung geregelt werden. Alle paar Wochen kann dann mal kurzzeitig eine Ausgleichspannung der 14,4 V für die Zellen angelegt werden, das erledigt dann ein professioneller Ladekontroller mit einem werkseitig für Lifepo4 eingestellten Ladealgorythmus oder kann vom Nutzer konfiguriert werden abhängig vom Kontrollertyp und Hersteller.

Ich bin ganz froh dass mein Victron Smartsolar Bluetooth hat und so mit der Victron App auf den Touchpad alle Einstellungen z.B. auch individuell Schonung des Akkus mit beliebiger Entladungstiefe und schonender Erhaltungsladung noch etwas unter den 13,8 V übersichtlich und bequem gemacht werden können denn tatsächlich ist das auf den kleinen oft nur schwer zu durchschauenden Displays mancher Geräte vom Billigsegment ziemlich aufreibend und auch unsicher wenn man sich da beim Daddeln irrt.

Manche billigere die schon Ladealgorythmus für LIFEPO4 Werkseitig fix eingestellt haben kann man nicht selber konfigurieren.

Nach wie vor sind die LIFEPO Akkus sehr teuer im Vergleich mit Bleisäure, da möchte man doch durch die hohe mögliche Lebensdauer wenigstens annähernd in den Kostenbereich einfachster Solar Bleisäure Akkus kommen die dann bei 500 Zyklen erneuert werden müssen und 2 oder 3 mal gekauft werden müssen bis der gepflegte LIFEPO4 Akku nach 10 Jahren nur noch 80% Kapazität hat.

Durch falsche Behandlung kann man bei LIFEPO4 viel Geld in den Sand setzen.
wieso
 
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 25.02.2023 - 22:44 Uhr  ·  #55
:D :P Ich denk mal dem lieben Alo raucht wohl schon der Kopf hier ....

geklärt ist aber Alo hat Bleibatterien ein 12 Volt System mit 2000 Watt Wechselrichter (glaube ich) , aber die Module eher da 2 in Reihe diese wohl weit von der 12 Volt Batterie Spannung auseinandertriftet , sodas ein MPPT Laderegler da Sinn macht

Logo sollt man ihm auch noch raten damits im Kopf noch mehr qualmt , von den 5 Blei Batterien die er schon hat diese zu erweitern auf 6 oder 8 oder halt das man auf ein 24 Volt Systhem umsteigt , dann geht aber dervorhandene Wechselrichter nicht mehr .... ich habs unterlassen dass zu erwähnen

@ Carl , das passiert , bei diesen eng verwannten Themen

@ Alois , alles easy , aber woher wird wohl der Grund kommen das Batterie Lade PV Module entwickelt wurden ? Wohl schon auch aus dem Grund das diese eine 12 V Batterie volladen können , natürlich hätten die Entwickler damals sagen können 30 Zellen reichen , habense aber nicht aus logischen Gründen , bzw weil sie wohl sicher gehen wollten das die Batterie "anständig " geladen wird , obwohl damals jede Zellen damals wohl 10-20 mal teurer waren , so unter dem Motto , "darfs a biserl weniger sein ?"

@ALL , Nimmt man dann noch Kabelverluste mit an Bord, das fehlen eines Temperatursensors ohne Laderegler (gerade in einer Gartenlaube) , und andere kleine Fehler , von der sowieso nicht vorhandenen empfohlenen idealer Batterie Ladestruktur ohne Laderegler , ab einer gewissen Inselanlagengrösse sind solache Punkte halt dann doch wichtig
Es geht nicht ums billig erreichen , ehet Clever und Smart

Weils hier eher mal wieder um Blei geht , unser Moderator Erdorf hier ja irgendwoo mal ein Thema aufgemacht
wieso
 
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 25.02.2023 - 23:46 Uhr  ·  #56
Zitat geschrieben von Che

Zitat
30 Zeller hab Ich für Campingwagen entdeckt
aber doch nicht alle in Reihe, bei 12V.


Datenblätter von x- fach tausenden von Photovoltaik Modulen mit geprüften Leistungsangaben sind im WWW zu finden

Kannst ja selber mal schauen wie die in Reihe und Parelell zu ihren Daten kommen ...

Wir fangen hier nicht jetzt das löten an oder :'( :P

Hier zb , sehr gute Datenbank https://www.photovoltaikforum.com/mdb/

Noch ein Artikel zu den mehr neueren Halbzellen Modulen das hat auch im Prinzip etwas mit ALO zu tun , den je mehr mann in Reihe PV Module verkabelt zu Strings umso mehr ist man anfällig auf Verschattung und Verschmutzung da im String das veschattete Modul das nicht verschattete auch noch in die Dunkelheit zieht , bei Paralell Verkabelung ist aber dann wieder jedes Modul Individuell unterwegs , was natürlich zu kleineren String Spannung und dickeren Kabeln führt , aber uns Insulanern intressiert dies nur am Rande, da wir ja nicht mit Stringspannungen um die 500 Volt hantieren ,
Ich habs so unter 80 Volt gehalten da es a weniger der im verlinkten Artikel genannten Probleme gibt, noch eine lebensgefährliche Spannung ist , die paar Dollar mehr an dickeren Kabel ist dann verträglich , meine MPPT Regler konnten bis 150 V arbeiten , andere heute schon weit über 250 V (Voc) , würd ich nicht haben wollen , wenn die Module in Reichweite sind also kurze Kabelwege

https://www.wegatech.de/ratgeb…lenmodule/
Alo
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 26.02.2023 - 09:41 Uhr  ·  #57
Zitat

Ich denk mal dem lieben Alo raucht wohl schon der Kopf hier ....


Wie wahr, wie wahr... 🤪

Zitat

geklärt ist aber Alo hat Bleibatterien ein 12 Volt System mit 2000 Watt Wechselrichter (glaube ich) , aber die Module eher da 2 in Reihe diese wohl weit von der 12 Volt Batterie Spannung auseinandertriftet , sodas ein MPPT Laderegler da Sinn macht

Ja Lars, WR 2000W

MPPT Laderegler habe ich gerade gekauft. Die 4 100W Module, 2 in Serie und die beiden parallel, lasse ich so. Den DC Ausgang des Windrad-Controllers schalte ich über eine Sicherung auf die Akkus.
Und dann schaue ich, was passiert...
Alo
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 26.02.2023 - 09:55 Uhr  ·  #58
Bei all den tollen, technischen Möglichkeiten die es im Bereich Solar- und Windenergie gibt, muß ich doch in meinem Fall auf dem Boden des finanziell Sinnvollen bleiben. Es handelt sich bei mir schließlich nur um eine kleine Gartenhütte. Selbstverständlich steckt da auch ein nicht geringer Teil Hobby drin, aber wenn's gut ist, ist es gut...

Gruß, Alo
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 26.02.2023 - 13:27 Uhr  ·  #59
Hi Alo

Die Investition des neuen Mpp PV Reglers für das verhältnissmässig kleine Geld , wird Dir ja einiges mehr an Ertrag beschehren ....

Ich hab das Handbuch des Reglers mal kurz überflogen , sehr durchdacht gegliedert und geschrieben
Das ein Temp. Sensor da mit dabei ist , find ich prima ist nicht selbstverständlich sowas

Wie gesagt , die Kopplung von Windladeregler und dem neuen PV Regler bedarf einiger Aufmerksamkeit also eigentlich dan ein Hybrid Laderegler der Extraklasse erzeugt , da der PV Laderegler der dominante ist und die richtige Batteriepflege durchführt , aufzupassen wie gesagt , gilt nur wie man die Windanlage regelt

Generell aber baust du dir mit den Einzelteilen ein weit aus wertvolleres Systhem auf als mit einem dibiosen Hybrid Laderegler

Du sagtest Du hast eine Induktions Kochplatte , hab ich auch so , 2 Kochfelder mit jeweils 1000 und 1400 Watt , inttressiert mich was Du da hasst an dem Wechselrichter und wie das läuft denke mal , neben Gas und Microwelle ist dies eine Art Antwort zu kochen in eine Inselanlge , bzw gas halt dann wenn man Batterie pflegen muss

Bitte sag doch wieviel Watt das Kochfeld hat und ob dein Wechselrichter da Probleme hat
Alo
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 26.02.2023 - 23:31 Uhr  ·  #60
Zitat

Bitte sag doch wieviel Watt das Kochfeld hat und ob dein Wechselrichter da Probleme hat

Hallo Lars,
die Induktionsplatte hat nur 1 Kochfeld.
Bin mir nicht ganz sicher, aber ich meine, es hat max. 1000 oder 1500 Watt.
Der WR Ective SI 202
hat 2000W.
Das Induktionsfeld stellen wir aber nie über 1000W ein.
Man kann aber sagen, daß der WR nach 15-20min. anfängt zu pfeifen. 5 min später schaltet er ab. Es ist ja auch oft so, daß man meist erst gegen Abend anfängt zu brutzeln, und dann kommt nicht mehr viel vom Dach.

Zitat

Wie gesagt , die Kopplung von Windladeregler und dem neuen PV Regler bedarf einiger Aufmerksamkeit also eigentlich dan ein Hybrid Laderegler

Lars, kannst du mir "Aufmerksamkeit Wind-und Solar Laderegler" erklären?
Ich hätte bei der Installation des neuen Solar MPPT und des Windrades, den Ausgang des Windrad- Kontrollers (soll auch ein MPPT sein) parallel zum Ausgang Solar-Laderegler an die Batterien angeschlossen
Oder?
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