Welcher Hybrid Laderegler

 
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 27.02.2023 - 00:51 Uhr  ·  #61
:lol: trotzdem scheinst Du ja duie Suppe warm zu kriegen , ich hatte gedragt aus dem Grund weil elektrisch kochen ja auch eine Art von Strom loswerden ist in einer Insel , hatte ich nie ein Induktionsfeld im Wechselrichter betrieb , klingt aber so dass deeiner das gut wegsteckt

Zitat
Lars, kannst du mir "Aufmerksamkeit Wind-und Solar Laderegler" erklären?


Puhh , ich rauch mal eine . mir raucht aber auch schon der Kopf .... macht aber Laune ;)


Ich kanns Dir nicht genau beantworten , nur Gedanken vermitteln , vor einiger Zeit (also meine :happy: ) hat es mal geheissen Wind und Solar passen ganz schwierig zusammen , aber wurst wenn man will

Ich hatte vorher hier schon mal mein bestes gegeben dies zu erklären bzw mich an meine Zeit erinnert und damals halt ein Geschenk erhalten und das nennte sich " Blocking Diode" sowas zb

https://img.joomcdn.net/b7cee1…ginal.jpeg


denn ich musste verhindern das die PV power in der Dump Idee des Windrad controllers ankommt , sonst hätts halt gleich geraucht , deshalb hab ichs hier angesprochen , ob dein Windrad eher im Generator gebremst wird oder via Dump load Idee die Batterie regelt und den Überschuss verbrät ( was ich nicht glaube )

Also im Prinzip gehst Du mit dem jeweiligen Laderegler direkt an die Batterie , nur die Einstellungen sind dann wichtig , das heisst , der Windladeregler sollte vorher aussteigen und dein PV-MPP übernimmt die volle controlle der Volladung und Sicherheit , lang ist her aber wie gesagt bei mir musste ich unbedingt unterbinden dass der 4Kw PV Strom beim Dump load controller der 1 kw Windanlage ankommt

nicht einfacher zu erklären :D


aber die Laderegler werden getrennt voneinander an die Batterie angeschlossen und der cleverere übernimmt halt die Oberhand

Ich denke mal das dein Windrad controller nix mit Dump load zu tun hat , also eigentlich nur das Windrad bremst / stopt

Musst Du eausfinden wie das Windrad bremst und regelt
Carl
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 27.02.2023 - 08:17 Uhr  ·  #62
Hi, die meisten Hybrid Wind/Solar Controller der unteren bis mittleren Preisklasse die ich soeben gegoogelt habe regeln nicht mit Dumpload und die wenigsten (dann entweder mit DC oder mit Inverter 220V AC) haben einen regelbaren Ausgang zu den Verbrauchern.

Alle bei ohne Dumpload - wird das Windrad generell nur über elektrische Bremse weggeschaltet, der Solareingang wird bei Erreichen der Vollladung getrennt oder läuft mit Floatspannung weiter so dass der Akku nicht anfängt zu schäumen.

Die Idee mit dem Kochen auf Induktionsplatte finde ich auch gut, meistens reichen 15 Minuten für Spiegeleier, Tortillas oder so. Das ist tatsächlich gut im Sommer wenn Überschüsse da sind.

Im Winter - bei mir momentan - ist der Verbrauch von Wind/solar dem angepasst was reinkommt, Induktionsplatte weicht der Ofenplatte vom Holzofen oder geht (bequemlichkeitshalber auch mal übers öffentliche Netz wenn der Ofen wegen mildem Winter nicht den ganzen Tag rauchen muß.

Auf jeden Fall passe ich dann auch den Wechselrichter an den Winterverbrauch an, das sind kleine Verbraucher wie PC, TV, Touchpad, Telefon, Router, Akkuschrauber, Radio, Beamer für nachts Filme im Bett und die Akkukettensäge. All das kann mit einem 300 W Wechselrichter ständig angeschlossen oder bei Bedarf aufgeladen werden ohne dass da ein größerer Wechselrichter dauerhaft bis zu 40 W selber ziehen muss.

Ok, nach dem guten Vorschlag mit der Induktionsplatte für Sommer Überschuß Strom steht dann für die nächste Saison umschaltbar der größere den ich von früher noch habe neben dem Kleinen
wieso
 
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 27.02.2023 - 09:20 Uhr  ·  #63
Carl , gute Infos bezüglich Hybrid Ladereglern ... Ich hoffe mal das Alo s Windladeregler das auch so macht also das Windrad eher einfach abschaltet ohne den Bedarf eines Heitzwiderstandes , dann kann der PV Laderegler ja da volle Program durchziehen , im Handbuch steht ja auch , das der kompetent läd

Zitat
Rover Li Series MPPT Solar Charge Controller has a four-stage battery charging algorithm for a
rapid, efficient, and safe battery charging. The stages include: Bulk Charging, Boost Charging,
Float Charging, and Equalizati

https://www.renogy.com/content…Manual.pdf

Bezüglich el. Kochen auf der Insel kann ich noch die Slow cooker Idee empfehlen , super Essen gekocht für mich
Stromaufnahme regelbar über Kochdauer , also bei langer Kochdauer nur um die ca 100 Watt
meist über einen Timer auch einstellbar wann der loslegt , ppasste hervorragend bei Sonnenaufgang angeschalten , bei Sonnenuntergang war das Gulasch dann fertig

https://www.vergleich.org/slow…0615095112
Carl
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 27.02.2023 - 11:06 Uhr  ·  #64
"Bezüglich el. Kochen auf der Insel kann ich noch die Slow cooker Idee empfehlen"

Essen schmeckt sowieso bei weitem besser wenn es langsam gegart wird. Da bleiben mehr Geschmacksstoffe erhalten!
Das geht auch mit einer Sonnenkochkiste sehr gut.

In der Südsee legen die Insulaner ihre Fische oder andere Leckereien auf im Feuer erhitzte poröse Lavasteine die nicht springen können. Diese Steine wurden manchmal über 1000 Seemeilen von Vulkaninseln mit den Auslegerkanus zu den Atollen transportiert und man vererbte sie wegen ihrem hohen Nutzwert von Generation zu Generation.

Die meist rundlichen Steine mit ihren vielen Poren und blasenförmigen Einschlüssen wurden rings um die Feuerstelle gelegt und später auf die Glut geschoben. Dann kamen in große Blätter gewickelte Fische oder POW POW drauf und alles wurde nochmal dick mit Blättern zugedeckt. Die Hitze hielt sich so bis zum nächsten Morgen, Fisch schmecken so zubereitet ähnlich wie geräuchert, da läuft einem das Wasser im Mund zusammen!
Alo
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 27.02.2023 - 11:36 Uhr  ·  #65
Lars:
Zitat

nicht einfacher zu erklären

Hab's verstanden Lars. War gut erklärt.
Mein Wind-Laderegler hat kein Dump-Load. Er soll bei starkem Wind den Rotor abbremsen. Muß ich beobachten, sobald ich das Gerät installiert habe. Jetzt ist es mir noch zu kalt.😱
Zitat


meist über einen Timer auch einstellbar wann der loslegt , ppasste hervorragend bei Sonnenaufgang angeschalten , bei Sonnenuntergang war das Gulasch dann fertig

😂😂
Alo
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 27.02.2023 - 11:45 Uhr  ·  #66
Mal was anderes, ich suche für den Aufbau des Windrades noch ein Alurohr mit mind. 39mm und max. 39,5mm Durchmesser. Wandstärke 3-5mm, Länge 90 oder 100cm.
Ich finde nur bis 38mm oder ab 40mm.

Vielleicht hat jemand eine Tip
FamZim
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 27.02.2023 - 12:20 Uhr  ·  #67
Hallo

Wie schön das es Bleiakkus gibt.
5 mal 120 AH mal 12 V sind 7,200 kwh, und nach 20 min 1000 W Endnahme gleich 0,33 kwh gibt die auf ?
1 000 W an 12 V sind 83 A und ein 600 AH Block kann Theoretisch 10 Std lang 60 A liefern, und bei 50 % noch 5 Std , und bei 30 % noch 3 Std,---- grübelgrübel

Gruß Aloys.
Carl
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 27.02.2023 - 13:04 Uhr  ·  #68
"Mal was anderes, ich suche für den Aufbau des Windrades noch ein Alurohr mit mind. 39mm und max. 39,5mm Durchmesser. Wandstärke 3-5mm, Länge 90 oder 100cm.
Ich finde nur bis 38mm oder ab 40mm."

Wenn die Wandstärke beim 38 mm Rohr ausreicht - optimal wäre 5 mm - dann kannst Du ein dünnes Alublech um das Rohr biegen und so mit einpassen. Etwas Glitzerinfett hilft beim Einschub.

Vielleicht passen in das 38 mm Rohr noch weitere dünnere Rohrabschnitte um die Wandstärke von innen noch besser zu verstärken.
wieso
 
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 27.02.2023 - 13:20 Uhr  ·  #69
Oder doch ein verzinktes Stahlrohr aussen übergeschoben und Löcher einbohren , Gewinde reindrehen in die Wandstärke und mit Gewindeschrauben den Innenmast " geschient "
Alo
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 27.02.2023 - 14:39 Uhr  ·  #70
Aloys:
Zitat

Wie schön das es Bleiakkus gibt.
5 mal 120 AH mal 12 V sind 7,200 kwh, und nach 20 min 1000 W Endnahme gleich 0,33 kwh gibt die auf ?
1 000 W an 12 V sind 83 A und ein 600 AH Block kann Theoretisch 10 Std lang 60 A liefern, und bei 50 % noch 5 Std , und bei 30 % noch 3 Std,---- grübelgrübel

Naja, wenn man den ganzen Tag im Garten ist und einige Verbräuche hat wie Toilette, elektrische Werkzeuge, Pumpen, Radio etc. dann sind Abends die Akkus nicht mehr unbedingt voll.
Aber den Tip, morgens auf niedriger Stufe anfangen zu brutzeln, dann ist das Essen abends fertig, werde ich mal beherzigen. 😄
Alo
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 27.02.2023 - 14:43 Uhr  ·  #71
Carl:
Zitat

Wenn die Wandstärke beim 38 mm Rohr ausreicht - optimal wäre 5 mm - dann kannst Du ein dünnes Alublech um das Rohr biegen und so mit einpassen. Etwas Glitzerinfett hilft beim Einschub.

Daran habe ich auch schon gedacht, Carl
Da ich ein passendes Rohr bestimmt nicht finde, werde ich es so machen. 👍
Che
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 27.02.2023 - 18:43 Uhr  ·  #72
Zitat
Glitzerinfett
Zusammen mit Lametta?

Selbst wenn mit y geschrieben, was ist Glyzerinfett? Oder war Silikonfett gemeint?
Carl
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 27.02.2023 - 19:21 Uhr  ·  #73
Säurefreies Fett, wird auch als Polfett benutzt bei Akkus, oder für Pumpen, Schraubanschlüsse etc. bei Trinkwasser z.B.

Wichtig ist jedenfalls dass das Fett oder Öl nicht agressiv ist und/oder die Oxidation begünstigt. Wegen der Oxidation ist es ja auch gut nur eine Metallsorte zu nehmen wie hier ALU.

Verschiedene Metalle verbindet man besser nicht in Aussenbereichen oder Feuchtraum weil das mindere Metall stark oxidiert und weggammelt.

Siehst Du an alten Dach Fernsehantennen, da wo mit Eisenschrauben festgeschraubt sieht man wienach wenigen Jahrendas Alurohr stärker gelöchert und zerfressen ist.

Deshalb hatte ich zum Verschrauben auch VA Edelstahlschrauben empfohlen wenn keine Schrauben aus Alu verfügbar sind was günstiger wäre.

Wenn VA Schrauben dann am besten mit einem Plastikschlauch isoliert und Plaste Unterlegscheiben in dafür etwas größere Bohrungen damit das VA mit ALU nicht in Kontakt kommt.

So macht man das eben wenn man länger Freude dran haben will!
wieso
 
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 27.02.2023 - 19:28 Uhr  ·  #74
Wow das sind die analen Wichtigkeiten die diese Welt braucht :happy: .... wie schmiere ich das Rohr

Is ja gut Che das Du auf
Zitat
Silikonfett
stehst ....

Aber wirklich nicht wichtig , Hauptsache es flutscht :-)
Alo
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 12.09.2023 - 23:34 Uhr  ·  #75
Kinder wie die Zeit vergeht.
Im Februar haben wir das letzte Mal auf diesem Kanal diskutiert. Wobei, für mich waren es vorwiegend Lehrreiche Diskusionen.
Der aktuelle Stand mit meiner kleinen Insel sieht aktuell so aus, dass ich von 5 x 120Ah Säurebatterien nur noch 2 1/2 habe. Ich habe vor ca. 3 Monaten alle 5 Batterien einzeln mit einem Last-Voltmeter gemessen. 2 Batterien waren nach 30 sec. Belastung kompl. im roten Bereich. Die anderen drei waren im grünen Bereich. Vor einer Woche habe ich wieder gemessen, 2 ok, 1 kurz vorm roten Bereich. Keine Ahnung warum die Batterien sich so schnell verabschieden. Vl. weil ich von Anfang an Batterien von 2 verschieden Hersteller hatte. Wobei alle die gleiche Kapazität hatten. Das erklärt auch, warum der WR so schnell abgeschaltet hat. Ich habe mich nun entschieden, für das nächste Frühjahr LiFePo4 Akkus mit 270Ah zu kaufen.
Auf YouTube gibt es eins, zwei gute Videos, in denen gut erklärt wird, wie man 4 Akkus als Bausatz mit Gehäuse, Sicherungen, Ballancing und BMS, selbst zusammen baut. Laut Renogy soll mein Laderegler Renogy 40A mit diesen Akkus zurecht kommen. Zumindest kann man im Menü des Laderegler LI als Akku auswählen.
Auch wenn dieser Text ganz schön lang wird, wollte ich Euch noch mitteilen, dass ich heute mit dem Bau meines kleinen, Vevor 300 Watt Windrades fertig geworden bin. Mast 8m hoch, mit drei Stahlseilen fixiert. Ich habe den 12 Volt Ausgang des Wind-mppt Ladereglers über eine Sperr-Diode an die vorhandene Batteriebank angeschlossen. Vielleicht ist das überflüssig. Aber ich dachte sicherheitshalber, damit nichts vom Solar-Laderegler bzw. von den Akkus in den Wind-Laderegler fließt. Ich hoffe, dass die 0,7 Volt die an der 30A Shotky Diode abfallen, nichts ausmachen.
Kann man das überhaupt so machen, oder geht das in die Hose?
Ach ja, für die Mast Installation habe ich mir vom Metallbauer 3 Stahl-Verbindungsrohre 50cm lang genau auf das Innenmaß der Alurohre drehen lassen. Die Stahl-Rohre gingen press, ohne Spiel und ohne ein Schmiermittel in die Alurohre. Die Stahl-Rohre habe ich noch an den drei Übergängen mit einer 6mm Gewindeschraube fixiert.
Alo
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 12.09.2023 - 23:41 Uhr  ·  #76
Ergänzung:
Das 8m Rohr ist nicht nur an den 3 Stahlseilen fixiert, sondern an der Hütte mit 4 Schraub- Klemmschellen und 2 Eisenbügel mit Seilspanner
Carl
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 13.09.2023 - 08:12 Uhr  ·  #77
Die Verbindungsstellen der Alu-Rohre kannst Du vielleicht noch abdichten, z.B. mit Pattex Extrem Kleber an den Abschlüssen oder wenigstens Farbe damit so schnell keine Feuchtigkeit eintritt und die Verbindung Stahl - Alu nicht durch elektrolytische Reaktion womöglich mit der Zeit oxidiert. Schmierfett war nicht nötig, würde sowieso rausgewaschen mit der Zeit, aber vermutlich ist die Feuchtigkeit nach Regen schon drin und erst nach einem Tag mit viel Sonne wurde ich abends nun noch die Schutzbehandlung machen.

Hierzu dann:

"Ich habe mich nun entschieden, für das nächste Frühjahr LiFePo4 Akkus mit 270Ah zu kaufen.
Auf YouTube gibt es eins, zwei gute Videos, in denen gut erklärt wird, wie man 4 Akkus als Bausatz mit Gehäuse, Sicherungen, Balancing und BMS, selbst zusammen baut. Laut Renogy soll mein Laderegler Renogy 40A mit diesen Akkus zurecht kommen. Zumindest kann man im Menü des Laderegler LI als Akku auswählen."

Nach Deinen ersten Erfahrungen mit Akkus gleicher Kapazität aber von unterschiedlichen Herstellern mein Beileid, wir alle haben schon Lehrgeld zahlen müssen!

Mit den geplanten LIFEPO4 Akkus im Frühjahr sei bloß vorsichtig, sind schließlich teuer, es lohnt sich vorher umfassend alles darüber herauszufinden was Behandlung und Wartung betrifft.

Ja, im Netz kursieren Anleitungen in denen Nutzer Zellen mit Gehäuse Sicherungen Balancing und BMS selber zusammenbauen, da gibt es bei Youtube so einige auch wirklich gute Beispiele.

Was aber jetzt Deinen Renogy 40A angeht, wenn der den Ladealgoritmus für speziell LIFEPO4 Akkus beherrscht oder wenigstens programmierbar einstellen lässt wäre das ja ok.

Aber nur im Menü Li auswählen - das reicht nicht!

Lithium Polymer Akkus - kurz LIPO haben eine etwas höhere Ladeendspannung als LIFEPO4 Akkus. Bei LIPO in der Regel 14,6 V (beim 12 V Akku) und 14,4 beim LIFEPO4 Akku.

Dieser kleine Unterschied ist wichtig genug weil Lithium Akkus bei Erreichen der maximal erlaubten Ladeendspannung kumulativ Druck innen in den hermetisch dichten Akkuzellen aufbauen.

Also je höher die Spannung um so höher der Druck.

Druck der sich aufbaut und beim Entladen wieder nachlässt ist eine sich ständig wiederholende mechanische Belastung die unweigerlich zu Materialermüdung führt.

Es lohnt sich also den Druck klein zu halten indem man nicht auf ganz voll läd außer sporadisch kurz mal zum Zellausgleich.

Je stärker geladen und tief entladen wird desto früher geben die Zellen ihren Geist auf.

Das mit dem Innendruck kommt also noch hinzu beim zu hoch Laden. Ganz davon abgesehen dass chemische Vorgänge beim Überladen (und zu tief Entladen) dann auch nicht rückgängig zu machende Schäden hervorrufen können wenn über das gesetzte Limit hinausgegangen wird.

Einen Lithium Akku, egal ob LIFEPO4 oder LIPO - ja und nur dann ja - sollte man von Zeit zu Zeit zum Zellausgleich (und nur zu diesem Zweck) 100% vollmachen, nicht höher, danach aber möglichst etwas unter den 100% bleiben, 90% reicht im Mittel schon und auch das ganz tiefe Entladen lässt man besser, es zahlt sich beides mit längerer Lebenserwartung aus vor allem in diesen Schlussphasen, man muss die Vorsicht und Schonung nicht zwingend ins Extreme treiben aber die Endsituation der Vermeidung von den kritischeren Hochbelastungen bei GANZ VOLLl und GANZ LEER könnte recht sinnvoll sein.

mein Rat ist jedenfalls gut gemeint, es gibt auch Leute die nur bis 80% voll und 40% leer gehen, aber durch Alterung lassen Akkus auch nach - es macht für mich jedenfalls - keinen Sinn die Schonung zu übertreiben.
Erdorf
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 13.09.2023 - 10:18 Uhr  ·  #78
Hallo,

Zitat
Ich habe den 12 Volt Ausgang des Wind-mppt Ladereglers über eine Sperr-Diode an die vorhandene Batteriebank angeschlossen. Vielleicht ist das überflüssig. Aber ich dachte sicherheitshalber, damit nichts vom Solar-Laderegler bzw. von den Akkus in den Wind-Laderegler fließt. Ich hoffe, dass die 0,7 Volt die an der 30A Shotky Diode abfallen, nichts ausmachen.
Kann man das überhaupt so machen, oder geht das in die Hose?


Es kann sein dass es nicht funktioniert, weil der Wind-Laderegler so nicht mehr den Akku sehen kann.
Er könnte in Störung gehen. Es ist auf jeden Fall überflüssig und kann im worst case nicht funktionieren.
Fazit: nicht machen.

Bevor du neues frisches Geld investierst, was flott Lehrgeld werden kann,
kannst du deine Konfiguration noch einmal von uns bewerten lassen.
Dieses bewerten findet ja nur auf dem Papier statt und kostet dich nichts.
Entscheiden musst letztendlich du, die Kosten trägst ja auch du.

Grüße
FamZim
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 13.09.2023 - 10:51 Uhr  ·  #79
Hallo

Noch etwas zu LI-xx Zellen.
Bei Reienschaltung solcher Zellen kommt es nach und nach zu einer Zellendrift, das heist sie haben etwas unterschiedliche Spannung und Kapazität im Vergleich zu den Nachbarzellen.
Normalerweise fällt das nicht auf da es sehr gering ist.
Will man aber die ganze Kapazität wirklich nutzen muß hin und wieder angepasst werden und ein Ausgleich gemacht werden.
Das geht nur mit dem BMS Gerät nicht da es wohl nur die Gesammtspannung überwacht.
So kann die Gesammtkapazität nach und nach abfallen.
Dazu muß Balanziert werden.
Das macht eine Gerät welches die einzelnen Zellen überwacht und die Spannung ausgleicht durch leichte Entladung der Zellen mit höherer Spannung wie die anderen ,oder sogar ein Umladen von Hoch- zu Tiefspannigen..
Dazu muß dann an alle Einzelzellen ein Zugriff sein.
Modellbauackus haben dazu immer ein Balanzerkabel, ohne dessen Anschluß das Ladegerät nicht anspringt.
Ob das auch bei grossen Ackus integriert ist kann Ich nicht sagen , wäre , oder müßte eigentlich eingebaut oder nachrüstbar sein.
Ohne dieses sinkt die nutzbare Kapazität mit der Zeit unnötig und der Akku scheint nicht mehr in Ortnung zu sein.
So wichtig ein BMS gegen Mißbrauch ist, so wichtig kann das Balanzieren werden bei längerem benutzen von Großzellen.

Gruß Aloys.
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Re: Welcher Hybrid Laderegler

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Gepostet: 13.09.2023 - 12:40 Uhr  ·  #80
Hallo Alo

Dein Windladeregler , bzw die Turbine wird doch einfach gebremst bzw kurzgeschlossen bei einer gewissen Voltage der Batt , unabhännig ob die PV dann noch läd ? Oder hat der Windladeregler einen Lastwiederstand- ausgang mit angeschlossenem Lastwiederstand ? Denn dann bräuchtest Du eine Diode , welche verhindert , dass der Solarstrom dort im Windladeregler und Dump mit verbrannt wird , .... war bei meiner Hybrid Insel von nöten ,sonst wäre die 4000 W PV Power in den Windladeregler und dessen 2000 watt Heitzelement geflossen .....
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