Bitte um eure Meinung zu unserem Mast

 
doelle4
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Re: Bitte um eure Meinung zu unserem Mast

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Gepostet: 07.06.2024 - 00:27 Uhr  ·  #21
@Che:
Zitat
"Du hast übersehen, dass die Erdbohrer hier als Erdschrauben dienen sollen, s. Beitrag #12 mit internem Link."

Das stimmt, das hast du recht. Wurde mir erst später bewusst..

Einschraubhülsen wären mir auf Dauer zu unsicher, wenn dann für temporär bis zu 5 Jahre bei kleinen WKA´s bis 1,5 Meter

Zitat

"Klar, Beton kann jeder. Aber werde den irgendwann mal wieder los!!"


Brauch ich nicht bin sie los geworden. Ich hab meine so erstellt das an der Oberfläche nur ca eine Fläche von 15 cm vorhanden war und diese 4-5 cm tiefer wie die Grasnarbe war , unten in 85 cm tiefe aber ca 30 cm Dicke.
Die einbetonierten verzinkten Eisen hab ich nach Abbau abgeflext vor 1 1/2 Jahren abgeflext, und ein paar cm Erde drüber geschüttet bzw ist es schon so zugewachsen gewesen das nur ein Winkeleisen mit Loch rausgeschaut hat.
Nun ist wieder alles Wiese , die ehemaligen Anker sind Unsichtbar und der Beton bleibt, so wie ein Naturstein unsichtbar im Erdreich.
Wenn ich wollte könnte ich dort irgendwann die paar cm wieder freigraben und jederzeit was befestigen.

Ich bin eher der Meinung das ein abgespannter Mast keinen künstlich beschwerten Bewegungspielraum haben sollte, 1-3 cm ergeben sich schon durch die Seile und die Mastbiegung wenn man die Seile halbfest spannt.
Aber mehr würde ich nicht wollen damit keine Pendelbewegung bei Böen entstehen kann mit größeren Spitzenlasten am Ankersystem.
Der Achse des Rotors ,dem Repeller und der Sturmsicherung tut es glaub ich auch nicht gut wenn periodische Bewegung über 5cm entsteht. Ich habs lieber halbstarr mit kleinem Bewegungsspielraum
Ich aber nur meine Ansicht und nicht erwiesen.

Gruß Hans
Carl
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Re: Bitte um eure Meinung zu unserem Mast

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Gepostet: 07.06.2024 - 11:48 Uhr  ·  #22
@ Hans: Ich beziehe mich mit meinem Vorschlag vornehmlich auf den vom Threadersteller vorgestellten Mast (siehe erste Seite das Foto am Anfang)

Ob die dort sichtbaren nur an der Oberfläche des Erdbodens gelagerten Betonklötzer mit den Verspannungen nach oben nur Anschauungsmaterial sind oder so gewollt auch für endgültigen Aufbau so das nur deren Gewicht ohne dass es im Boden versenkt werden soll den Turm halten soll ist uns unbekannt.

Jedenfalls aber habe ich schon bei volkstümlichen Wettbewerben auf dem Land zugeschaut wie mit Ochsen solche tonnenschweren Gewichte über den Boden geschleift wurden. Es ging darum welcher Ochse das schwerste Gewicht schafft

In Kanada macht man das mit Hundeschlitten deren Kufen vorher mit Wasser begossen werden damit sie beim Start angefrohren sind..

Ok, ein diagonal nach oben führendes Spannseil ist nur bedingt mit einem Ochsen zu vergleichen, die Zugrichtung erfolgt etwas anders aber eben auch auf horizontaler Strecke.

Kein Wunder also dass mir die Verankerung mit Ausleger zu einem Erdanker oder 2.ten Gewicht weit außen eingefallen ist, oder?
Che
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Re: Bitte um eure Meinung zu unserem Mast

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Gepostet: 08.06.2024 - 11:12 Uhr  ·  #23
Das mit den Betonklötzen ist Sache der berechnung und evtl. des Tests.
Bei Reibwert von 1 braucht man beim Gewicht von 1 Tonne (die sie ja haben) auch seitlich 1 Tonne, um sie weg zu schleifen.

"oder 2.ten Gewicht weit außen"

So viel mehr Raum für die Verspannung muss das garnicht sein, wenn es in der Art wie folgt angeordnet ist.
Seilstück zum Erdnagel kann man sogar noch verkürzen.

 
doelle4
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Re: Bitte um eure Meinung zu unserem Mast

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Gepostet: 09.06.2024 - 01:19 Uhr  ·  #24
Ich kann mich im Moment nicht entscheiden welche Lösung die bessere ist.
Einerseits beruhigt so eine Last am Halteseil das ganze, und wirkt ausgleichend.
Andererseits mögen Lager keine Lageveränderung unter Höchstdrehzahl wo eine enorme Last durch die Masse des Repellers vorhanden ist. Die Sturmsicherung der WKA wird das ähnlich sehen, die will auch lieber auch keine Lageveränderung.
Was ist Sinnvoller? Jeder kann selbst entscheiden. Gehts darum die schwach dimensionierten Anker zu entlasten ist das eine passable Lösung um akute Spitzenlasten abzufedern, gehts darum das die WKA sauber und ohne unnötige Bewegung die Unruhe reinbringt über x Jahre läuft glaub ich nicht so.
Was solls, jeder hat sein Konzept und muss das ganze drauf abstimmen
Lg Hans
Carl
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Re: Bitte um eure Meinung zu unserem Mast

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Gepostet: 09.06.2024 - 12:15 Uhr  ·  #25
Wenn erst einmal die Seile so weit ausgeleiert sind dass der Mast ein gewisses Spiel hat kann das noch schlimmer wirken weil er plötzlich ruckartig in die Verspannung fallen kann.

Vielleich nur ein paar Zentimeter, es bleibt aber immer ein Ruck während es mit einer Federung (gleich welcher Art, Stahlfeder oder Gewicht) relativ weich vonstatten geht.
Che
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Re: Bitte um eure Meinung zu unserem Mast

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Gepostet: 11.06.2024 - 22:14 Uhr  ·  #26
Zitat
Andererseits mögen Lager keine Lageveränderung unter Höchstdrehzahl wo eine enorme Last durch die Masse des Repellers vorhanden ist. Die Sturmsicherung der WKA wird das ähnlich sehen, die will auch lieber auch keine Lageveränderung
Geringfügige Lageveränderung mögen dabei unwesentlich sein. Kreiselkräfte entstehen erst beim Schwenk um ein Drehzentrum. Auch das ist bei solch geringem Mastschwenk nicht schlimm.
Ein Furl-oder Heli-System wirkt sich da viel stärker aus. S. Anhang im Link Forum/cf3/topic.php?p=53578#real53578
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