Naja , da bin ich wohl auch in dieser 10 Jahres Liga .....(aktiv aber erst 8 Jahre ohne Netzanschluss)
....mir eine 4 Jahre alte Staplerbatterie mit 1600 AH geleistet fuer 1200 Euro , die nun knapp 12 Jahre alt ist .....
In dieser Zeit ist meine Inselanlage jedoch auch so ausgebaut worden , das die Batterie nicht staendig tief entladen wird ... auch die 6 kW Inselwechselrichter Leistung reizen wir eher nie aus

Die Batterie wird wohl an Altersschwaeche sterben (im Moment nach 30 l Wassernachfuellen , ist Sie bisserl durchnander ) ..... Restwert dann ca 600 Euro

Gruss

Zum Thema Akku möchte ich gerne nochmal diesen Anbieter ins Rennen schicken:

http://www.de.bater.pl/stationare-batterien

Dort hat auch User " DanielCV" seine Akkubank her die er auf den kapverdischen Inseln betreibt - hat dort mehrere Systeme aufgebaut. Er ist mit den Dingern sehr zufrieden und der Preis liegt ähnlich wie bei Staplerakkus - deutlich günstiger auf jeden Fall als Hopecke.

Auch ich denke darüber nach auf längere Sicht Autark zu werden - derzeit saniere ich ein Haus und bereite schon jetzt alles dafür vor.

Aus Erfahrungen bei Bekannten in Spanien kann ich bestätigen dass selbst gebrauchte Staplerakkus gut und gerne 10-15 Jahre überleben können selbst wenn man sie sehr stiefmütterlich behandelt. Zudem gibt es Firmen die heruntergewirtschaftete Staplerakkus prima wieder aufarbeiten können. Ich habe das selbst erlebt und war sehr erstaunt dass ein vermeintlich toter Akku wieder so belebt werden kann dass er nach 12 Jahren täglichem Zyklenbetrieb wieder 95% seiner Ursprungskapazität hat und seitdem schon wieder 4 Jahre im Einsatz ist und gut tut.

Sowas kostet dann etwa ein Drittel des Preises eines Neuakkus.

Es kommt sicherlich aufs System an - allerdings bei derzeitigen Preisen für PV Module und dem stetig ansteigenden Strompreis wird eine Insel meiner Meinung nach immer günstiger kommen als ein Festanschluss. Im Winter kann man ja gerne mal über Dieselgenerator nachladen - fällt auch nicht groß ins Gewicht.

Man muss allerdings auch etwas danach leben können bzw. wollen...

Hallo,derzeit warte ich noch auf den Kostenvoranschlag,der von mir beauftragten Elektriker,sind schon fast 3Wochen ins Land gegangen,außerdem sollten si noch mal den Kontakt zu den Stadtwerken herstellen,ich weiß jetzt schon ,von ihnen vor Ort besehen,das der jetzt schon große Zählerschrank keinen weiteren Zähler zuläßt,also ist wohl ein Umbau nötig,wird wohl 500Euro kosten,136mtr. Kabel kann ich zwar selbst verlegen,trotzdem Kostenfaktor,über den Daumen gepeilt meinten sie,kämen wohl 2000Euro zusammen,dann noch mal angenommen den 2,5 Power One Wechselrichter mit( Steuerschrank),,,weiß auch nicht warum der http://kleinanzeigen.ebay.de/a…ref=search kosten muß,dann den Wechselrichter 1250,,,dann das Dumload Bremsmodul 280Euro,,dann ein Servicekabel mit 100Euro,macht in der Summe,2630+ Elektroinsatllation locker 4630,man,o man,dürften meine Enkel noch abzahlen,für Opas Jux ,ne ich würde natürlich prompt bezahlen !!

Aber nachdem hier die Stablerbatterien zunehmend gelobt werden,bin ich doch am überlegen,wie teuer wird das für dich,wirds vielleicht sogar 2000Euro günstiger,brauch ich behaupt ne Laderegelung,oder schalt ich bei Sturm einfach ordentl. Verbraucher zu,könnter der Sinus Umformer,wie im Link,was für eine Stablerbatterie sein,gerade bei Ebay Kleinanzeigen drin....
http://kleinanzeigen.ebay.de/a…ref=search

Mfg.H.Sch.

... Hallo , ich habs hier schon oft erwaehnt und denke es ist eine Option , ohne viel "Geschiss" eine Turbine ans eigene Hausnetz anzuschliessen via Batterie und guten Inselwechselrichter .... (dann geht auch ein billiger Netzwechselrichter )

Deinen Verlinkten Inselwechselrichter , jedoch wuerde ich meiden !

Wie war nochmal die Voltage deines Generators ? passt der an eine 48 v Batterie ? oder an einen Solardin Netzwechselrichter ?

Gruss

@wieso,der Ginlong PMG ist eigentl. nicht so gut für Batterieladung geeignet,aber er kann auch "mißbraucht"werden zur BATTERIE Ladung,allerdings mit natürlich nicht ausgereitzter Leistungskurve,habe ihn bei Ebay,wirklich fast neu für 375Euro ersteigert,wenn man bedenkt das der für 1500Franken bei der Firma Maurema Ch drin steht so ungefähr,weiß nicht sind das umgerechnet 0,75Euro auf einen Franken,jedenfalls hab ich den doch recht stabilen soliden ,gut stromenden mit Neodym Magneten ausgestatteten Generator,stell mal das Datneblatt per Link rein !

http://www.maurelma.ch/shop/in…uct=400009

Mfg.H.Sch.

nee , soweit ich die Materie verstehe und mir das Datenblatt betrachte , ist der Generator wohl viel besser an GTI , bzw Mppt Laderegler aufgehoben .... da bin ich aber kein Spezialist , dies genau zu beuhrteilen

und wie gesagt falls der Midnite classic , bzw dessen Dump load controller zu teuer , es gibt ja noch schams-solar Wind MPPT ( da ist soweit ich weiss der Dump load mit dabei )

Ich kanns Dir nicht genau sagen , und wir drehen uns hier seit langert Zeit um einen heissen Brei

Denn , einmal verstehe ich deine Anlage , mit der PV , deren Verguetung und Eigenverbrauchsvorteil und deinen Verbrauch , Monate spaeter hab ich jedoch wieder den Faden verloren ....


Soweit ich mich erinnere , machst Du etwas Gewinn , je mehr Du auch PV verbrauchst ....

Ich kenn mich nur mit meinem einphasigen Batterie System aus , und dazu wuerde ich Dir raten , also einen einphasigen Inselwechselrichter , soweit es geht , den Hausverbrauch auf eine Phase legen und eine Steuerung den PV Strom mit einzubeziehen

Gruss

Ich habe es doch schon oft erklärt,leider ,zum Nachteil der Kleinwindeinspeisung,und Vorteil einer 29,6kwp Pv Anlage,mit 24,43 cent Einspeisevergütung,mit 8cent Zuschuß zum eingesparten Strom für immer noch 17Jahre,kann ich mir es nicht erlauben,schwarz,und sei es auch von einer Batterie Bank häppchenweise,illegal einzuspeisen,das riskir ich nicht!
Entweder Paralell Netz,oder Insel,oder der zuerst teuerste Weg ,Einspeisung und Eigenverbrauch,mit zusätzlichen 2Richtungszähler,so das es rechnungs-technisch sauber vom Pv Strom getrennt werden kann,aber der korrekte Weg wird ja schon von den Stadtwerken irgentwie nicht ernst genommen,soll denen doch sch....egal sein ob ich miese mach !!

Warte jetzt auch schon 3 wch. lang auf ein Angebot seitens meiner beauftragten Elektriker,sie sahen ja auch schon im Vorfeld schwarz so nach dem Motto,lassen sich die Stadtwerke sowieso nicht drauf ein,macht mir im Moment gar keinen Spaß mehr,mit diesen von oben herab Manieren der Leute in ihrem Glaspalast !!!!

Mfg.H.Sch.

Hallo Farmer,


Das sind so günstige Konditionen, ich würde da gar nichts dran ändern oder dazu anschließen, das lohnt doch nicht.

'Lösung für den Savonius" ist eine Strominsel mit Akku, die Du z.B. manuell über Schalter auf Netz oder Inselbetrieb umschalten kannst.
Da gehört dann auch ein wenig zusätzliche PV dazu (hauptsächlich zur Akku Pflege).

Überschlag mal mit wie viel Strom du vom Savonius rechnest (pro Jahr, pro Woche, pro Tag).
Kannst du für diese Menge sinnvoll eine Strominsel zusammenstellen mit passenden Verbrauchern?
Die max. Leistung der Verbraucher zusammen sollte < 2000 Watt sein, sonst wird es teuer mit dem Inselwechselrichter.

Wir kalkulieren grob mit 10ct/kWh Akkukosten. Als 'Vergütung' kann man in etwa 25ct/kWh annehmen.
Das was deine Strominsel nicht vom Netz bezieht speist du ja dann mit der PV ein.
Die möglichen ca. 10ct für Windstrom die du legal bekommen könntest lohnen doch nicht
zumal du auch noch erheblich Netz Infrastruktur aufbauen musst.
Das macht für mich keinen Sinn, dann lieber Strominsel Infrastruktur aufbauen,
wo doch absehbar nach 17 Jahren Schuss ist mit subventionierter Netzanbindung.

Ich habe mir immer (zwei mal) günstig Akkus 'schnappen' können:
300 Euro (mehrere Jahre gebraucht vor Ort, haben noch 7 Jahre gehalten)
und 0 Euro (bei 300 Euro Versandkosten).
Den "0 Euro" Akku habe ich für einen spanischen Schinken von einem Bekannten bekommen,
gerade mal 3 Monate alt und keine Woche in Betrieb.
Dazu einen 2 KW Trapez Wechselrichter für 200 Euro und nochmal 200 Euro für Insel PV + billigst PV Laderegler 50 Euro.
Fürs Windrad ein besserer Laderegler, wie von Lars empfohlen,
weil 48 V Windrad und 24 V Insel und deine Strominsel läuft.

Passt das, erzähl mal ...

Die Insel steht und fällt mit dem Akku, also such mal nach Staplerakkus und frag mal nach bei Verwandten, Bekannten ...
Ich hatte jeweils ca. 1 Jahr 'gesucht' (kommt Zeit kommt Akku ).
Ich würde min. ein 24V System empfehlen (sind dann 12 benötigte Zellen, gleicher Akku Type, gleiches Alter, gleiche Nutzung!).

Viel Erfolg und berichte bitte weiter ...

Grüße

Es ist kein Schwarzeinspeisen!

Du speist ein HINTER dem Zähler den dienen Eigenverbrauch der Solaranlage misst. Damit beziehst du primär Strom von der Windanlage wenn verfügbar. Hast du mehr Verbrauch kommt der erst vom Solar und das zählt dann der Zähler für den Solareigenverbrauch. Das Windrad reduziert somit nur deine Grundlast die der Solarzähler bzw. die Solaranlage " sieht". Das tolle ist dass das auch nachts passiert wenn keine Sonne scheint.

Hättest du hinter deinem Anschlusszähler beispielsweise ein Notstromaggregat für den Fall von Stromausfall dann wäre das ja auch nicht illegal - DENN: das ganze hat ja nichts mit dem ins Netz eingespeisten Solarstrom zu tun - das bleibt unberührt und ist ein getrennter Vorgang und auch maipoliert er nicht den EIgenverbrauchzähler oder lässt ihn rückwärts laufen oder dergleichen oder wird oben drauf gerechnet was der Windstrom erbringt.

Das kann und darf dir keiner verbieten und es ist auch nicht illegal, schwarz oder in irgendeiner Weise riskant. Es ist nur die Frage ob man das will und ich denke dass es eine sehr gute Idee ist, da beispielsweise tagsüber die PV Anlage die Grundlast von Haus und Hof decken kann - nachts macht das dann die in der Batterie gespeicherte Windenergie.

Somit sparst du wirklich volle 30 Cent pro kWh ( naja...anbzüglich investitionskostend ) die du sonst des Nachts wenn Solar nichts tut wie jeder andere auch ganz normal kaufen müsstest.
Dazu dann die ganzen Vorteile die man eben so hat...kein extra Zähler usw...

Vor allem: Wenn du direkt einspeist bekommst grad mal 8 cent die KW - Batterie rechnet sich deutlich schneller

Also: nichts illegal - alles nur eine Frage ob bzw. wie man es will.


Gruß
Max

oh...das hat scion überschnitten mit der Antwort von Erdorf... - ich lass das dennoch mal so stehen...

Wie gesagt ....das einzige was etwas Gedanken bedarf ist die Steuerung ,sodass auch PV power tagsueber ins Haus fliesst und Abends halt Batterie Strom ...aber dafuer gibts wirklich recht clevere inselwechselrichter bzw zeitschaltuhren
Wie gesagt die Taiwan inselwechselrichter von Mpp-solar erfreun sich gerade grosser Belibtheit fuer wenig Geld .....


Ich denke jedoch schon dass ein MPP laderegler notwendig ist
Gruss

..... bezueglich Steuerung der Netzgebundenen PV neben der Windturbinen Inselanlage (also Hybridanlage ) gibts ja recht zb Stromzangen ... zur Eigenverbrauchserhoehung und in ausgereifter Form komplette Anlagen wie zb Powerdog http://www.eco-data.de/produkte/powerdog-s-detail.html oder hier http://www.windandsun.co.uk/pr…M3ueixTtUU

Da schalte ich dann voll automatisch ein Ladeteil an , wenn die PV gut einspeisst aber meine Batterie weil gerade kein Wind ist , auch von der PV geladen werden sollte .....

Nur als Beispiel

Gruss

Erstmal zu Menealos seinen Vorschlag,die Grundlast abzudecken,nachts,hinter dem Pv Eigenverbrauchs und Bezugsstromzähler,hört sich gut an,aber was ist wenn die Grundlast überschritten ist speist er dann doch nicht illegal ein ?
@Wieso bist ja der Experte bzgl. Batterie Stapler Inselanlage,das mit der Zeitschaltuhr wär auch eine gute Möglichkeit Strom aus der Batterie fließen zu lassen,ebenso Erdorfs Vorschlag eine Strominsel aufzubauen,umschaltbar ,und die Batteriepflege mit etwas PV Strom leuchten mir ein ,trotz meines Halbwissens,natürlich muß mein E-Fachmann,da auch seine grauen Zellen rotieren lassen,und mir eine gute Hilfestellung geben,aber jetzt warte ich schon 3Wochen auf einen Kostenvoranschlag,kommt mir schon nach Desintresse vor,hat ich mehr erwartet,zumal ich das betont hatte,das ich das Ding am Netz haben will,mit allen zertfizierten Sachen ,die vorgeschrieben sind,deshalb finde ich gut das ihr euer Wissen,gerade bzgl. Insel,Paralell Netz und Schaltung hier gut darlegt,meine vereinfachte Denke war die Sache mit der seperat angeschlossenen Halle,die vom PV Netz zu trennen,und einen seperaten Bezugsstromzähler dafür einrichten,ohne Eigenverbrauchsanzeige,,,,,aber soll nicht möglich sein,muß trotzdem 136mtr.seperat zum Keller Zählerkasten verlegen,und den offiziellen Gang mit 2richtungszähler!

Nun mit einem Stapler ACCU als Speicher nachts und Abends die Grundlast im Hause abzudecken,hat schon was,aber die Entfernung zu Keller bleibt,wie gesagt,die von mit beauftragten Elektriker müßten sich dann vor Ort bzgl. mit diesen von euch angeregten ideen befassen,und wenn sie das nicht können,steh ich wieder daher,mit meinem Talent !!

Mfg.H.Sch.

Das ganze ist regelungstechnisch nicht von schlechten Eltern, ich vermute da wird sich n Feld- Wald- und Wiesenelektriker nicht dran trauen. Ne Schukosteckdose an die Wand nageln ist schnell verdiente Kohle, aber das was Du da vor hast übersteigt der meisten ihre Fähigkeiten.

Wenn ich da an meinen hochgeschätzten Strippenzieher denke, der bekommt bei ner einfachen SPS schon feuchte Hände.

@Vitis,das befürchte ich auch,das meine E-fuzzis da gar nicht so ran wollen,weiß bei kleinen auch nicht,wie das weitergeht,es sind eigentlich fähige Pv Anlagen Anschließer,haben bei mir das Solarlog eingerichtet,wo mein Haus und Wiesentechniker nicht mit klar kam,aus dem Grunde habe ich den kontakt zu denen aufgenommen,zumal sie auch für die Firma arbeiten,die mir die komplette 29,6kwp.Anlage verkauft haben,hatte aber trotzdem damals einen hiesigen Elektriker auf Empfehlung dieser Firma,war oft überfordert,und zu teuer !!

Trotzdem,hatte mir jetzt von den Leuten einfach mehr versprochen..............
Mfg.H.Sch.

Naja, PV ist halt deutlich einfacher und wird auch deutlich häufiger verbaut als kleine WKA, da haben die Installateure mehr Routine ... die werden sich den Schuh nicht anziehen wollen irgendwo ne Norm missachtet und im Streitfall dann den schwarzen Peter zu haben. Wenn ich mir nur anschau was bei meinem G WR schief ging und hätte passieren können, da bekomm ich heut noch graue Haare von.
Bei mir im Dorf hab ich nen PV-Installateur, der regelmäßig bei mir auf der Matte steht zum Interview, der spielt mit dem Gedanken seine Produktpalette um WKA zu erweitern und war schon erstaunt wie komplex die Geschichte sein kann von der Hardware her. Der anfängliche Enthusiasmus ist schon merklich abgekühlt.

Moin,

wir nutzen da bidirektionale DMI Wechselrichter.

Dieser WR misst permanent Ertrag von PV oder Wind (kleine Anlagen ,pro Gerät bis 1000 W.

Jeder Überschuss landet im LiFeyPo4 Akku.
Oder 48 V PB.

Je nach Typ. Der Zähler bleibt bei 3 Geräten dann auf Null, zur Gesamtleistung von PV und Kleinwindanlage.+3000 W aus dem Akku.
Ist der Akku voll KANN das Gerät einspeisen nach DIN.Das war's dann mit dem Stromverbrauch.

Cerxo

Hallo , nochmal , es ist kein Hexenwerk und wie gesagt ist der/die Inselwechselrichter "hinter" der Netzeinspeise PV (und deren Zaehler) angekopppelt , die Windturbine dann auch auf der Inselseite entweder direkt via Laderegler an die Battterie oder auch ueber Netzwechselrichter .... also so wie hier zb bei Victron-Enrergy im VE Storage Hub-3 (windturbine nicht eingezeichnet )

http://prevent-germany.com/fil…Hub-DE.pdf

Natuerlich gibts noch aehnilche Aehnliche Varianten /Anbieter


Gruss

Habe alle Zeit der Welt mich noch schlauer zu machen,insbesondere hier im Forum,wenn ich vielleicht auch manchmal nerve,Tendenz geht so ganz allmählich auf Inselnetz,habe allerdings mit dem Ginlong PMG 1800 keinen idelalen Batterielader,gibt es Laderegler die sogar von 200und mehr Volt auf 80Volt Batterie laden ,oder sogar bis 12Volt runter,vom Gefühl her wären die Verluste ja beim runtertransformieren auf 80Volt am geringsten,ebenso dann das versorgen des Inselnetzes von 80 auf 220Volt,oder irrt sich der Laie da ??

mfg. H.Sch.

Du kannst mehre Akkus in Serie schließen für eine höhere Spannung.
Bloß die Frage ist mehr was machst du mit 80V ?
Außer einen Heizstab zu betreiben kann man damit nichts anfangen.
Inverter, Beleuchtung und andere sinnvolle Verbraucher wirst dann keine auftreiben.
Gruß Hans