Hallo, ich dachte eigentlich, das mein Wechselrichter schon einer der Besseren ist, da er regulär um die 400€ kostet. Spitzenleistung geht auch kurzzeitig bis 4000watt.. Die Ladefunktion müßte besser sein, hab jetzt gesehen das sie bis max 10A geht ( laut Gehäuseaufdruck). Ohne den LCD Fernseher läuft alles ohne Unterbrechung. Ich könnte heute mal die Erdung der kompletten Anlage überprüfen, wenn da was nicht passt, können doch auch Störungen auftreten, oder? 3Tage hat alles funktioniert. Wenn nicht anders muß halt ein anderer Wechselrichter her..

PS. Die Ladefunktion kannte ich vorher garnicht, ist auch keine Anforderung von mir. Komfortabel finde ich hauptsächlich, das ein Notstromer mit integriert werden kann, ohne irgend etwas umstecken zu müssen.

Gruß Jörg

Könnte man sowas nicht über den Notstromer betreiben und nur die Batterien laden? Also garnicht den Notstromer als AC Stromquelle nutzen?
http://www.ebay.de/itm/Mobiles…5aef7f1cf5

Gruß Jörg

Hab dann doch festgestellt, das die erdung in der hausverteilung abgeklemmt war, nun geht im moment auch der lcd.. mal abwarten obs daran lag.

Gruß jörg

daran lag es nicht...

Gruß Jörg

Hi,



Nein, nicht wirklich.

1. die 230 AC vom Notstromer solltest du direkt verwenden:
Akku schonen und besserer Wirkungsgrad
2. Das sind genau die schweren Ladegeräte, die man nicht nehmen sollte,
die sind zwar sehr robust, haben aber einen zu schlechten Wirkungsgrad.
Zu Ladegeräten hatte ich schon mal was geschrieben ...

Eine automatische Umschaltung am Wechselrichter für den Bypass vom Notstromer ist schon sinnvoll (sicher).
Muss aber nicht sein, dass kann man auch manuell haben, mit zwei 16A Sicherungsautomaten.
Die kann man gegenläufig montieren und die beiden Schalter mit Draht verbinden,
das ist dafür vorgesehen und funktioniert prima.

Gruß Frank

Hallo, mit den Sicherungsautomaten ist es dann natürlich auch einfach gelöst. Momentan gehe ich mal davon aus, das der Wechselrichter aufgrund der niedriegen Temperaturen sehr empfindlich reagiert. Nachdem ich gestern zweimal die Kaffeemaschine durchlaufen lassen habe ging der LCD. Vermutlich ist das Gerät dann warm gewesen. Es nervt zwar, wenn nicht alles funktioniert aber es gibt wichtigeres.

Die 28,2v vom PWM Laderegler entspricht den normalen 27,4v bei 20°C, ist die Temperatur anpassung. Also alles in Ordnung. Ich Habe den Laderegler bisher aber nie über die sogenannte Float-Spannung arbeiten sehen. Müßte er nicht die Batterie auf irgendwas um die 29v laden (Bulk-Ladung?) und dann erst auf die 27,4v runtergehen?
Die PV OFF einstellung beeinflußt nur diese 27,4v. Was anderes kann ich da nicht einstellen. Oder ist das auch ein TemperaturProblem?
Wird ja jetzt langsam wärmer, wenn ich dann die ganzen Sachen fest installiere, werde ich es dann auch so machen, wie du es empfohlen hast und eine mindest Temperatur von 15°C anstreben.
Erst einmal vielen Dank, melde mich umgehend wenn es was Neues gibt.

Gruß Jörg

Hi Jörg,

der CMP 50 fährt meines Wissens nach keine Ladekurve.
Das ist auch der Grund warum ich genau den Regler empfehle.

Man stellt die Ladeendspannung ein, die hält der ewig und fertig.
Ladekurven in der Strom Insel einhalten zu wollen ist meistens illusorisch,
außer man ist nicht da wenn die Sonne scheint,
Weil der Akku durch ein und ausschalten der Verbraucher zu oft zwischen Entladung (Kühlschrank, Pumpen, ...) und Ladung wechselt.
Keine Ahnung was so ein 'Bulk' Kurven Lader macht, wenn der Akku z.B. jede halbe Stunde durch den Kühlschrank für 5 Minuten entladen wird,
macht der 'Bulk' Kurven Lader dann einen neuen Bulk Zyklus? Wäre das gut oder nicht?

Der CMP 50 ist da berechenbarer, er hält einfach stur (Temperatur kompensiert)die eingestellte Spannung und es gibt keine Überraschungen.
Dreh einfach "PV OFF" soweit hoch wie es für deine Anwendung nötig ist (eventuell im Winter höher und im Sommer niedriger).

Gruß Frank

Hallo, bei ständiger Stromabnahme ist so eine ladekurve natürlich sinnlos, wäre bei mir am Wochenende der Fall. In der Woche siehts da ein wenig anders aus. Ich muß dann erstmal schauen, wie mein Bedarf ist, um die Batterieladung dann auch richtig zu machen. Jetzt verstehe ich auch, warum Staplerbatterien mit dem Luftsystem sinnvoll sind..

Erstmal allen ein Frohes Ostern.
Gruß Jörg

Hi,



Das hat gleich mehrere Gründe:

a) Die Ladekurve wird einfacher, weil man keine Gasungsladung mehr braucht
b) Der Akku nimmt besser Strom auf und gibt besser Strom ab, weil die Säure besser gemischt ist
Höhere Effizienz.
c) Die Bleiplatten werden langsamer zersetzt weil sich die Säure am Boden weniger konzentriert
d) Die Bleiplatten werden langsamer zersetzt weil keine Gasungsladung mehr erforderlich ist

Ich hatte z.B. die Elektrolyt Umwälzung per Zeitschaltuhr mehrmals am Tag (3..4 mal) für je 15 Minuten automatisiert.
Zusätzlich ggf. noch beim Laden extra aktiviert (die Uhr vor gedreht).

Das System, ist bei vorbereiteten Akkus sehr simple:
In jeden Akku wird ein Röhrchen bis fast zum Boden eingesetzt.
Die Röhrchen werden mit T-Stücken und Schlauch verbunden und an eine einfache Luftpumpe mit
wenigen Watt Leistung angeschlossen. Wichtig ist ein guter Luftfilter, (Staub), das wärs.
Wer eine bessere Luftfilterung haben möchte kann sich, aus einem beliebigen, Luftdicht verschließbaren Plastik Behälter,
auch recht einfach einen zusätzlichen Wasserfilter, selber bauen.

Gruß Frank

Hallo, theoretisch könnte ich diese Elektrolyt-Umwälzung doch auch für meine Batterien verwenden oder ist das bei dafür nicht vorgesehenen Batterien nicht zu empfehlen?

Gruß Jörg

Hi Jörg,

Theoretisch, ja, praktisch eher nein.

Akkus/Zellen mit EU sind hochkant aufgebaut.
Ich vermute dass zudem im unterem Bereich der Zelle konstruktiv eine Luftverteilung eingebaut wird.
Der Art, dass die Luft möglichst gleichmäßig vom Boden her, alle Bereiche des Akkus erfasst.
Am Boden konzentriert sich die Säure, aufgrund der höheren Dichte: 1.28.
Eine EU die 'nur' an einer Stelle des Bodens Luft austreten lässt macht da wenig Sinn.

Ich würde deine aktuellen Akkus nicht umrüsten, sondern den Akku, so wie er ist erst mal weiter verwenden
und später dann, wenn erforderlich und mehr Erfahrung vorhanden ist, Gabelstabler Akkus kaufen,
die zumindest für EU vorbereitet sind und dann die EU nachrüsten.

hier mal ein paar Links mit Abbildungen:
http://www.ehbatterien.ch/elektrolytumwaelzung_de.cfm
http://www.gbd-gera.de/handbuch/bleibatterien.html

Dort sind auch noch weitere Vorteile aufgelistet.
u.A. die Fähigkeit zwischen zu laden und das ist in der benutzen Strominsel häufig der Fall.

Gruß Frank

Hallo Jörg,

hier noch ein Link zu den Röhrchen:

http://shop.akkuteam.de/Antrie…tueck.html

Die Preise schwanken extrem, also aufpassen,
das Material ist simple, oft nur Plastik, 'teuer' ist in keiner Weise gerechtfertigt.

Auch bei den Pumpen oder sonstigen Teilen nicht zu viel bezahlen.
Im Aquarium Bedarf gibt es ähnliches Equipment, sogar die Schlauchgrößen sind mit 6mm identisch.

Gruß Frank

Hallo, ja das mit dem nachrüsten ist dann wohl eher nicht so sinnvoll. Wie lange kann ich eigentlich rechnen, bis meine Autobatterien nichts mehr taugen? Jetzt staplerbatterien zu holen ist natürlich nicht sinnvoll, da meine batterien gerade neu sind. Allerdings würde ich gerne die kapazität erhöhen indem ich mir noch zwei batterien dazu hole weil ich jetzt die batterien ziemlich stark belaste, bzw. leer mache. Ich habe zwar noch keinen strommangel gehabt, hätte aber gerne ne reserve.. Zwei weitere Autobatterien wären finanziell nicht ganz so viel als ne staplerbatterie. Es sei denn die halten nur ein jahr.

Gruß jörg

Hallo Jörg,


1 Jahr, d.h. spätestens nächsten Winter wird es ernsthafte Probleme geben.


Das ist falsch investiertes Geld.


Fahr den einen Akku, den du schon hast, solange bis er platt ist und investiere dann richtig.
PZS Akkus halten 10Jahre und länger, insbesondere mit EU.
Das hatten Lars und ich aber schon geschrieben ...

Sorry, aber Autobatterien sind hier komplett falsch eingesetzt.
Autobatterien werden nur minimal entladen, beim Start.
Hier geht es darum, bei jedem Wetter, 5 .. 10 Sekunden lang hohe Ströme für den Anlasser zu liefern.
Danach werden die Autobatterien sofort von der Lichtmaschine geladen.
Genau auf diesen Anwendungsfall werden Autobatterien optimiert.
Es gibt bei dieser Anwendung keine Ladezyklen, so wie wir sie verstehen.
Autobatterien, wenn sie lange halten sollen, kann man maximal zu 10% entladen.

Anders PZS Akkus, die sind für tiefere Entladung optimiert.
Mit EU, speziellen Ladegeräten, speziellen Ladekurven, kann man die bis zu 80% entladen
und zwar ohne dass sich die Lebensdauer drastisch reduziert.

Gruß Frank

Hallo, ich dachte, dass ich wenigstens 2 Jahre mit den Autobatterien klar komme. Für ein Jahr investiere ich in die Autobatterien nicht mehr..

Woran erkennt man, ob eine gebrauchte Staplerbatterie noch gut ist?

Gruß jörg

Hi Jörg,



Ich habe es nicht einmal mehr als ein Jahr geschafft.
Wir haben nachher nur noch relativ gute, kostenlose, Schrott Autobatterien verwendet und
eben einmal im Jahr getauscht.
Ganz Ehrlich: Geld sind die 'Dinger' für diesen Anwendungsfall nicht wert.



Tja, das ist nicht soo einfach.

Herstellungsdatum, wie wurde der Akku verwendet, warum wird er verkauft?
Zellenspannung, Säuredichte prüfen, jeder einzelnen Zelle.
Rein schauen, kann man Sulfatierung (sieht aus wie Rost) an den Bleiplatten erkennen?
Mal ein starkes Ladegerät anschließen, nimmt der Akku noch viel Strom auf,
gast er auch entsprechend?

Ideal sind durchsichtige Akkus. Dann kann man noch den Bleisumpf am Boden bewerten.
Ansonsten wüsste ich nicht wie das gehen soll. Höchsten verliert der Akku seine Spannung?
Wann wurde der Akku zuletzt geladen? Wie hoch ist die Zellen Spannung?

So kann man schon einiges feststellen,
bei nicht durchsichtigen Akkus oder fehlender Erfahrung bleibt immer ein Rest Risiko.

Da sowohl die Bewertung der Güte als auch das Risiko alleine auf deiner Seite liegen,
würde ich nicht wesentlich mehr als den Bleiwert (Schrottpreis) bezahlen.
Wir hatten 300 Euro für gebrauchte (mehrere Jahre) 500 Ah Akkus (24V, 12KWh) gegeben.

Sind die Akkus 'nur' sulfatiert und haben noch keinen Bleisumpf gebildet,
dann werden die oft ausgemustert weil sie die hohen Ströme für die Gabelstapler nicht mehr bringen.

Die Sulfatiertierung kann man in Grenzen wieder rückgängig machen,
alleine schon durch tägliches voll Laden über z.B. 2 Monate.
Selbst wenn nicht, unserer Anwendung braucht keine hohen Ströme
und ein schlechterer Ladefaktor, sprich höhere Verluste, ist noch lange tolerierbar,
nicht jedoch eine permanente Selbstentladung durch einen Bleisumpf!

Mein Tip:
Versuche mal, über Familie, Freunde, Bekannte, an Leute ran zukommen die mit Gabelstaplern oder Stapler Akkus zu tun haben.
Das dauert zwar, aber du hast ja erst mal noch Zeit ...

Gruß Frank

Hallo Frank,
du schriebst, dass die Batterien reale 29,2V Ladeentspannung erreichen sollten, je nach Anwendungsfall. Meine Batterien haben jetzt so um die 12°C und haben jetzt durch die Temperatur Anpassung ein Ladeentspannung von 27,8. Eingestellt sind noch die 27,4v. Bei 29,2V gasen die Batterien doch, oder? Bei der aktuellen Wetterlage sind meine Batterien gegen 9Uhr vormittags wieder voll. Wenn die Batterien von 9Uhr morgens bis ca. 17Uhr abends gasen, ist das nicht zu lange?
Allerdings habe ich jetzt den Eindruck, das die Kapazität weniger geworden ist, im Gegensatz dazu als es noch kälter war und die Ladeendspannung bei 28,3V lag.

Gruß jörg

Hallo Jörg,

woher weißt du bitteschön dass die Akkus voll sind?

Das passt eher zu nicht vollen Akkus.


Doch natürlich ist das zu lange.

Lies dir bitte den Thread nochmal durch.

Gruß Frank

Hallo Frank,
mit Batterien voll, meine ich, dass die eingestellte Ladeendspannung erreicht ist. Ab dem Zeitpunkt lädt der Solarladeregler ja nicht mehr wirklich. Aktuell hab ich es so eingestellt, dass 28,5v gehalten werden. In dem Zustand kommt ganz dezent mal ein kleines Gasbläßchen hoch. Ist ja dann aber eigentlich auch zu viel für acht Stunden. Wenn ich die voreingestellten 27,4v als Ladeendspannung verwende, werden die Batterien dann auch voll? Mir fehlt da einfach ein wenig Erfahrung... Werde es dann wohl so machen, das ich die Batterien dann am Wochenende für ein bis zwei stunden richtig gasen lasse.

Gruß Jörg

Hallo Jörg,

Der Akku ist voll, wenn die Säuredichte aller Zellen 1.28 beträgt
oder wenn die Ruhespannung 12.8 V (bei 20°C) und 6 Zellen bzw. 25.6V und 12 Zellen beträgt.
Ruhespannung mein min. 1h Stunde weder laden noch entladen,
gut zu ermitteln z.B. wenn man nachts den Wechselrichter ausmacht
und dann morgens die Ruhespannung abliest.

Hast du einen Säureheber, kannst du die Säuredichte messen?
Wenn nein, dann kaufe dir einen und messe mal alle Zellen.


Nein, sehe ich nicht so, so wenig Gasung ist auch 8 Stunden lang kein Problem.


Vielleicht, mit viel Zeit aber eher unwahrscheinlich.
Was aber sicher ist:
+ Du bekommst so Säure Schichtung (fehlende Gasung oder andere Maßnahmen zum Mischen der Säure),
die Säure konzentriert sich am Boden und greift dann dort die Bleiplatten an.
+ Die Zellen werden ungenügend ausgeglichen aufgrund fehlender Ausgleichsladung,
d.h. die Zellen werden irgendwann unterschiedliche Ladungszustände haben und
die am wenigsten geladene Zelle bestimmt dann die Nutzbare Kapazität des Akkus.


Das ginge zur Not, wäre mir zu aufwendig und entsprechende, gutmütige Gasung täglich,
ist immer besser als einmal pro Woche, dann viel Gasen.

Mein Tip:
Lass erst mal die jetzt eingestellten 28.5 V und messe die Säuredichte aller Zellen, wenn du meinst der Akku müsste voll sein.
Genau so bekommst du die z.Z. fehlende Erfahrung und kannst dann langsam die Spannung erhöhen oder senken.
Typischerweise in 0.2 .. 0.1 V Schritten. Dann wieder beobachten, kontrollieren ...

Ziel:
möglichst hohe Spannung mit geringer täglicher Gasung so dass der Akku täglich voll und durchmischt ist:
Säuredichte 1.28 oben, in allen Zellen gemessen.

Gruß Frank