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Mini WKA fürs Auto!

Erst lesen dann sich aufregen :-)

bt83abt

Betreff:

Mini WKA fürs Auto!

 ·  Gepostet: 11.01.2010 - 16:32 Uhr  ·  #14741
Hallo Leute,
ich bin neu hier im Forum und grüße alle Leute die sich mit Windenergie beschäftigen.
Ne ich werde jetzt nicht lange rumreden...hier ist mein Problem:

Ich bin gerade dabei mit solch einem Gerät d=69mm durch einen Bremsenbelüftungskanal hindurch Energie zu rekuperieren. Das ganze soll nachherüber Klappen (die es bei beschleunigter Fahrt verschließen) über das ESP-Temperaturmodell und eine Fahrzustandserkennung nur bei einem verzögerten Bremsmanöver geöffnet werden und rekuperieren.
Hat damit schon jemand Erfahrungen? Also mir geht es mehr darum dieses Ding einmal grundlegend als Generator zu spezifizieren und eventuell auch einmal das Potential dahinter abzuschätzen.
Ach ja was noch recht wichtig ist....das System soll in etwa an dem Ort der Nebelscheinwerfer installiert werden....da sollte ich ja im Staupunkt sein.
Mir fehlen eben grundlegende Erfahrungen mit solchen Sachen. Wie verhält sich der Lüfter als Generator...(natürlich von hinten angeströmt). Was für Wirkungsgrade kann ich mit meinem bürstenlosen Motor als Generator erwarten...wie kann ich eventuell die Parameter noch ändern...! Falls irgendwelche Angaben fehlen sagt mir Bescheid...die werde ich dann nachreichen.
Ich freue mich auf eine angeregte Diskussion

Grüße

XXLRay

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Re: Mini WKA fürs Auto!

 ·  Gepostet: 11.01.2010 - 16:37 Uhr  ·  #14742
Habe ich das richtig verstanden, dass du den "als Bremse" benutzen möchtest? Das wäre nämlich tatsächlich der einzige Anwendungsfall, für den eine solche Installation Sinn ergeben könnte. Es bleibt natürlich die Frage, ob das Mehrgewicht so einen Einbau rechtfertigt.

Hadrien

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Re: Mini WKA fürs Auto!

 ·  Gepostet: 11.01.2010 - 17:21 Uhr  ·  #14745
ähm es gibt ein Zigaretten-Anzünder wenn du es ausmachst kannst du KOSTENLOS bis 240W unter 12V bekommen :-D. Naja.. stimmt wenn deine auto kein Motor und keine Räderhat, wird ja.. diese turbinen eine gute idee...sonst ;-)
Mfg,
Hadrien

bt83abt

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Re: Mini WKA fürs Auto!

 ·  Gepostet: 12.01.2010 - 16:59 Uhr  ·  #14754
Ich habe mich vielleicht auch n bischen falsch ausgedrückt....die Klappen, die das System verschließen um bei normaler Fahrt keinen zusätzlichen Luftwiderstand zu erzeugen werden nur im Bremsfall geöffnet----->damit soll ein wenig Energie zurückgewonnen werden. Ein kleiner positiver Nebeneffekt ist das mit dem Bremsen natürlich auch noch.

Es geht mir aber weniger um eine grundsätzliche Diskussion über die sinnhaftigkeit des Vorhabens als um die Erfahrung die eventuell schon jemand mit WKAs in dieser größe gemacht hat.
Schlagworte: (Lüfter als Generator), (ImpellerGenerator)

Grüße

XXLRay

Betreff:

Re: Mini WKA fürs Auto!

 ·  Gepostet: 12.01.2010 - 18:15 Uhr  ·  #14755
Lüfter arbeiten in der Regel mit hohen Drehzahlen. Die Windgeschwindigkeiten, die benötigt wreden, um einen Lüftermotor auf die benötigte Drehzahl zu bringen, kommen in der Natur in der Regel nicht vor. Oft sind auch die Motore Bauartbedingt nur eingeschränkt als Generator verwendbar.

Uwe Hallenga

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Re: Mini WKA fürs Auto!

 ·  Gepostet: 13.01.2010 - 11:24 Uhr  ·  #14763
Moin Moin

Mein erstes Windrad hatte 7cm Durchmesser und stammte aus einem Lüfter. Allerdings wurde der Motor sehr schnell gegen ein Videorecorder-Motor getauscht damit es überhaupt funktinoierte (Losbrechmoment und Drehzahl der Lüftermotoren selbst waren eine Katastrophe) aber so wurde zwischendurch immerhin ein knappes halbes Watt bei viel Wind erzeugt (12V-LED).

Theoretisch kannst Du das sogar ausrechen bzw. überschlagen, ob das überhaupt nur in die Nähe dessen kommt was Du planst. Messe mal die Windgeschwindigkeit vor dem Lüfter wenn er mit Strom angetrieben wird. Jetzt musst Du allerdings sehr viel mehr in den Lüfter blasen um ihn dann umgedreht als Generator wieder auf Nennspannung hochzutreiben. Vermutlich wird das Auto selbst nur selten so schnell fahren, das diese Windgeschwindigkeit am Propeller ankommt ( m/s x 3,6 = km/h). Dies ist so leider ein fast aussichtsoses Unterfangen.

Dazu kommt allerdings noch ein anderes Problem. Die Anordnung des Lüfters am Auto im Vorderen-Untern Teil ist Strömungstechnisch so ungünstig das so standartmässig die notwendige Windgeschwindigkeit die ja auch noch gleichmässig und laminar sein soll, sicherlich nicht erreicht werden kann. Der Lüfter müsste dann schon an exponierter Stelle stehen (zB. oberhalb der vorderen Windschutzscheibe). Hier würde dann die Konsttruktion allerdings wegen des erhöhten CW-Wertes im normalen Auto-Fahrbetrieb mehr Energie vernichten als durch das mitlaufen, ausbremsen rekupiert werden könnte.

Ich empfehle Dir einen Test mit so einem Lüfter an einer stabilen Stange, Messgerät und Auto auf einer langen geraden und unbefahrenen Strecke. Mess es selbst mal aus, bei welcher Fahrgeschwindigkeit du was erreichst.

Als kleiner Hinweis wäre da dieser Beitrag, der doch sehr böse sarkastisch ist, aber lass Dich davon nicht beirren (Solange Du nicht versuchst das dann zu verkaufen) Forum/cf3/topic.php?t=2442. Dort hat der Anbieter sogar selbst die Spannung bei bestimmten Autofahrgeschwindigkeiten gemessen und damit sich selbst ein Bein gestellt.

Vielleicht machst Du den Test selbst mal und schreibst was dazu, so das dann andere mit ähnlichen Ideen auf Deine Erfahrungen zurückgreifen können.



Gruß Uwe

Menelaos

Betreff:

Re: Mini WKA fürs Auto!

 ·  Gepostet: 13.01.2010 - 16:37 Uhr  ·  #14768