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Savonius

Mein 1.Windrad

klausi

Betreff:

Savonius

 ·  Gepostet: 09.02.2011 - 21:56 Uhr  ·  #19343
Hallo zusammen,
ich habe mich Heute angemeldet,aber schon längere Zeit lese ich hier im Forum.Mein erster Savonius läuft auf der Erde,noch ohne Generator,mit 15 Umdrehungen.Wir wollen ihn morgen auf Dach bringen und hoffen auf mehr.Er ist 900x900, auf ein Vorderrad von einen 28 Zoll Fahrrad montiert.Das Rad soll gleich als Andriebsrad für den Generator dienen.Zum üben habe ich einen kleinen IBM-Generator gekauft.Er soll ja bis "48 Volt" bringen.Dann später soll ein größerer Generator her,ob als Vertikal.oder Horizotal Läufer weiß ich noch nicht.Jetzt habe ich aber noch eine Frage zum Generator.Es gibt bei Ebay Gleichstrommotoren DC 280 W 24 V.Wie Gut sind die?Es soll ja nur zum Testen sein,oder als Zweit Gerät dienen.
Danke für Eure Hilfe Klausi

XXLRay

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Re: Savonius

 ·  Gepostet: 09.02.2011 - 23:31 Uhr  ·  #19348

WKKöpke

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Re: Savonius

 ·  Gepostet: 20.02.2011 - 11:00 Uhr  ·  #19467
Hallo Klausi,
ich beschäftige mich auch mit Savonius-Rotoren, daher meine kleine Rechnung an dieser Stelle:
Zitat
Er ist 900x900,
, du meinst Durchmesser mal Höhe? Dann ist die Quarschnittsfläche also A=0,81m². Bei einer Windgeschwindigkeit von v_wind = 3m/s enthielte der Wind eine sekündliche Leistung von P_wind = 3,6 W.
Mehr als 16/27 kannst du nicht entziehen, bleiben dir also noch P_betz = 2,1W.
Ein Widerstandsläufer wie der Savonius kommt hier schlechter weg. Nach [1] bestenfalls mit 5/27. Du bekommst also mit (d)einem sehr guten Savonius 0,6 W mechanische Energie Dein generator hat auch noch Verluste, die hier noch nicht drin sind.

Die Formeln findest du hier alle im Forum, deswegen habe ich sie mir geschenkt. Wenn du mit höeren Windgeschwindigkeiten rechnest, erhältst du natürlich mehr Energie, also rauf damit aufs Dach, so hoch wie möglich.
Und denn Rotor lieber schlank und lang als breit und Flach, das bringt höhere drehzahlen, was deinem Generator gefallen wird.

Viel Erfolg
Siegfried


[1] Jens-Peter Molly, Windenergie, Verlag C.F. Müller

123Help

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Re: Savonius

 ·  Gepostet: 20.02.2011 - 19:28 Uhr  ·  #19483
Wenn ich den Rotor aber breiter baue habe ich mehr Hebelwirkung und somit mehr Kraft. Dann kann ich ihn höher übersetzen, er läuft leichter an und ist wegen der geringeren Bauhöhe ästhetischer anzusehen oder ?

XXLRay

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Re: Savonius

 ·  Gepostet: 21.02.2011 - 08:48 Uhr  ·  #19493
Ja, einen breiteren Savonius kannst/musst du höher übersetzen. Ein schmaler Savonius dreht aber schneller und benötigt deswegen auch nur eine geringere Übersetzung. Du gewinnst also nicht wirklich etwas wenn du den Rotor breit machst.

Ich finde einen hohen schlanken Savonius ästhetischer als einen niedrigen breiten. Das is also wohl Ansichtssache.

123Help

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Re: Savonius

 ·  Gepostet: 21.02.2011 - 21:35 Uhr  ·  #19516
Ästhetischer ! hast recht ist Ansicht's und Geschmackssache, Wer gerne einen Turm in seinem Grundtücke haben will... ?!
Mein Grund warum mich meinen Savonius flach und breit gebaut habe ist.
1. Er dreht wirklich nicht sehr übermäßig schnell. Das macht Ihn aber Sturm sicherer.
2. Durch die Geringe Bauhöhe fällt er in der Landschaft nicht so auf.
3. Durch die Geringere Bauhöhe reicht es völlig aus wenn ich die Welle 2X unten lagere. Lagerung Oben muss nicht sein.
4. Er läuft sehr leicht an und hat auch schon bei wenig Wind gut Kraft.
5. Durch den größeren Durchmesser erstehen höhere Fließkräfte, die den Savonius wie bei einem
Schwungrad Ruhiger und gleichmäßiger rotieren lassen.
Habe viele kleine Varianten (aus 10 Liter Blechdosen Sauerkraut usw.) gebaut, und diese nebeneinander Platziert damit ich Sie schön bei Wind beobachten konnte.
Mich hat die breitere Variante eher überzeugt. Die Richtige Überlappung in der Mitte, hat sich als EXTREM wichtig heraus gestellt.
Rotoren ohne Überlappung, nur Schaufeln haben sich mit Verlaub gesagt als Scheiß.... herausgestellt.
Sie drehen schön und schnell, haben aber sehr viel weniger Kraft. Das macht große Übersetzungen fast unmöglich.
Dar Klassische Savonius ist der beste. Vergesst die Anderen Spielereien.
Was mein Ihr ?

123Help

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Re: Savonius

 ·  Gepostet: 22.02.2011 - 17:21 Uhr  ·  #19552
Ich meine natürlich Fliehkräfte, nicht Fließkräfte TIPPFEHLER.
Der höhere Druck ist auch vorteilhafter für die Standart ZZ Kugellager.
Sie vertragen besser eine Horizontale als Vertikale Belastung. Dafür sind Sie gebaut.
Gruß Jürgen

klausi

Betreff:

Re: Savonius

 ·  Gepostet: 21.04.2011 - 22:49 Uhr  ·  #20577
Hallo,nach langer Ausfallzeit durch Krankheit geht es weiter.Seit Montag ist es auf dem Dach.Bei diesen schönen Wetter und "wenig Wind" dreht es sich konnstand mit 10 Umdrehungen.Wenn es ein bisschen mehr wehte,so das sich die Äste von den Bäumen bewegten,ging die Drehzahl bis auf 44 hoch.Bin mal gespannt wenn wir richtigen Wind haben wie es dann aussieht.Mit der Übersetzung 1 zu 34 sieht es doch nicht schlecht aus.Da es sich nur um ein Versuch handelt,um erst mal Batterien zu laden.Ein Plan für ein oder zwei größere Windräder ist auch schon gemacht.Vielleicht sogar mit meinen Nachbarn zusammen? Aber jetzt erst mal allen ein Schönes Osterfest. Gruß klausi

123Help

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Re: Savonius

 ·  Gepostet: 26.04.2011 - 02:15 Uhr  ·  #20617
Hallo Klaus,
habe an meinen Savonius einen E Scooter Motor (36 Volt 320 Watt) als Generator angebaut und sehr gute Erfahrung damit gemacht.
Gibt es bei E Bay ab und zu gebraucht für ca. 10 Euro. der dazu benötigte Laderegler ist hier im Forum zu finden wenn du 12 Volt Akkus damit laden willst.

XXLRay

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Re: Savonius

 ·  Gepostet: 26.04.2011 - 10:03 Uhr  ·  #20620

klausi

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Re: Savonius

 ·  Gepostet: 26.04.2011 - 21:57 Uhr  ·  #20641
Hallo XXLRay,es gibt noch keine Bilder oder Film.Ich habe da auch nicht dran gedacht.Morgen will ich den Generator anbauen,wenn das Wetter mitspielt.Dann den Gleichrichter und dann kommt das Große Erwachen. Bis dann Gruß klausi

klausi

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Re: Savonius

 ·  Gepostet: 12.07.2012 - 00:28 Uhr  ·  #29528
Hallo,nach langer Enthaltsamkeit will ich mal wieder etwas spielen.Das Windrad drehte sich bis Mai,eigentlich ohne Tatel,aber der Generator hat nur ein Paar LEDs(3) zum leuchten gebracht.Leider hat ein Sturm dann die Sache(die Halbschalen haben sich gelößt) beendet.Ich gebe aber noch nicht auf.Mich würde mal interessieren,welche Leistung die Minigeneratoren aus dem Shop haben?Mein Sohn versucht mich zu überreden einen Scheibengenerator selbst zu bauen und dann an einen C Rotor zu hängen.Ich habe Eigentlich vor alles etwas zu verstärken und eine 2 Stufe drauf zu setzen(um 90°verdreht).Wind ist an dieser Stelle eigentlich immer vorhanden.Was ich ändern werde ist die Übersetzung mit den Reibrad ,das macht zu viel Krach.Ich hoffe Ihr könnt mir weiter helfen mit den Generatoren. Gruß klausi

XXLRay

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Re: Savonius

 ·  Gepostet: 12.07.2012 - 08:15 Uhr  ·  #29531

Carl

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Re: Savonius

 ·  Gepostet: 12.07.2012 - 09:29 Uhr  ·  #29532
Hallo Klausi,
Eingangs schreibst Du, Du weißt noch nicht, ob Du den Savonius vertikal oder Horizontal laufen lassen willst. Vertikal ist besser, weil horizontal beim Rotieren der Schaufeln Schwerkraftverschiebungen entstehen, die gemeinsam mit den Lastwechseln durch Luftdruck starke Materialbelastung bedeutet. Je nach Gewicht der Konstruktion mehr oder weniger.

Was die klassische Bauweise - breit und nicht sehr hoch - betrifft, haste recht, viel Drehmoment ist immer vorteilhaft, ganz sicher. Aber dann ...

Bei kleinen Rotoren ist der Ertrag so gering, dass die Reibungsverluste durch ein Übersetzungsgetriebe o.ä. unverhältnissmäßig viel mehr ausmachen als bei einem großen Rotor. Daher ist bei "Kleinen" lange schmale Bauweise mit direktbetriebenem Geni vorteilhaft.

klausi

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Re: Savonius

 ·  Gepostet: 08.08.2012 - 22:54 Uhr  ·  #29944
Hallo,
Ich hab den Artikel gefunden.Das Geld für den Generator werd ich mir sparen.Nun werd ich wohl doch ein Scheibengenerator selbst bauen.Auf Arbeit hab ich schon mal wegen Harz und Drehteile nachgefragt.Eine Frage habe ich zu den Laserteilen,müßen die Ausschnitte auf den Rotorscheiben sein?Oder gingen auch geschlossene Scheiben?Ich hab auch noch Fragen zu den Magneten,statt 24 nur 12 oder NORMALE Magnete dann 24.Man kann so viel sparen.So für heute erst mal Tschüß klausi

XXLRay

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Re: Savonius

 ·  Gepostet: 09.08.2012 - 09:12 Uhr  ·  #29949

klausi

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Re: Savonius

 ·  Gepostet: 02.11.2012 - 00:35 Uhr  ·  #31622
Hallo Zusammen,
Es bleibt bei einen Savonius,meine Nachbarn möchten keine Windräder die so schnell laufen außerdem verschandeln die auch die ansicht,da es ja auf ein Mast hätte müßen.So nun werde ich meinen Savonius einfach vergrößern,er bekommt eine 2.Etage.Er ist dann 2m hoch bei einen durchmesser von 1m.Ich muß dan nur noch einen passenden Generator bauen.Es wird auf jeden Fall ein Scheibengenerator.Mit dem Fahrrad als Übersetzung hat eigentlich gut geklappt,derAnlauf war zwar etwas schwer aber bei einer kleineren Übersetzung wird es ja leichter.Vielleicht bei 1 zu 10 oder 1zu 20 mal testen.Außerdem hat er ja jetzt mehr Kraft.Jetzt geht es erst mal zur Berechnung des Generators.Meine Magnete sind 40x12x8 N40 25 Stück.Dann werde ich mich mal mit den Tool beschäftigen.

XXLRay

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Re: Savonius

 ·  Gepostet: 02.11.2012 - 08:21 Uhr  ·  #31624

klausi

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Re: Savonius

 ·  Gepostet: 08.11.2012 - 23:40 Uhr  ·  #31842
Hallo XXlRay,er sollte auf Dach,wo der Erste stand.Er steht in 3m Höhe direkt auf dem Dach und wird 2m Hoch.Da ich ein "Flachdach" habe ist das kein Problem.Das mit den verschandeln ist nicht von mir.Wenn die Nachbarn es nicht wollen, sucht man halt was.Ich hab mal eine Frage zum Generatortool.Ich habe die Werte eingetragen,dann zeigte es mir bei Umdrehungen 57 an und 242 Wicklungen.Ich wollte aber mit Übersetzung arbeiten.Was muß ich wie eintragen? Tschüß klausi

XXLRay

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Re: Savonius

 ·  Gepostet: 09.11.2012 - 07:42 Uhr  ·  #31845