Wir haben nun ein Jahr lang die Firma C&F Green Energy aus Irland beobachtet, mit ihnen Gespräche geführt und uns das werk angeschaut.
Am Anfang waren wir skeptish, da alles zu schön um wahr sein schien.
Aber inzwischen Wissen wir: Top Windräder mit sehr großer Ausbeute. Die haben einfach Ihre Hausaufgaben gemacht.

Die C&F Manufracturing Group wurde 1989 gegründet und beliefert Mercedes, Volvo, Audi, IBM und viele andere Namhaften Hersteller. 2007 haben sie dann die Tochter C&F Green Energy gegründet. Diese entwickelte von der Megaturbinen Technik kleine
Windkraftanlagen von 6 / 11 / 12 / 15 / 20 / 50 / 60 / 75 und 100 KW.
Dafür haben sie 19.000.000€ investiert. Lange die Anlagen getestet und dann unabhängig zertifizieren lassen.
Vor etwas über einem Jahr sind sie dann auf dem UK und irländischen Markt gestartet.
2012 haben sie dort über 800!!! Anlagen verkauft und montiert und damit zur Nummer 1 geworden.
Die haben einfach Ihre Hausaufgaben im Vorfeld grundlich gemacht, da sie die Power des Mutterkonzernes haben.

Die 20KW Turbine wurde zum Beispiel mit 43799kWh bei 5m/s im Schnitt und 63475 kWh bei 6m/s im Schnitt zertifiziert.

Nun werden sie von uns auch in Deutschland vertrieben. Dazu haben wir schon ein paar sehr interessante Internetseiten gestaltet.
Weitere werden in den nächsten Wochen folgen.

Mehr zu den Turbinen und technische Details unter: http://www.rs-energietechnik.de/news/kleinwindanlagen-c-f/

Im Februar können Handwerksbetrieb wieder mit uns zur Werksbesichtung fliegen.
Auch Endkunden haben regelmäßig die Möglichkeit - wenn sie es möchten.

Wer ist C&F Green Energy und warum wir uns für diese Windkraftanlagen entschieden haben?

C&F Green Energy, Athenry, Irland, ist es in einer ingenieurstechnischen Meisterleistung gelungen, die Technologie der Mega-Watt-Anlagen für den Bereich der kleinen und mittelgroßen Windkraftanlagen bis 100 kW umzusetzen.
Bereits 700 dieser Anlagen sind in Großbritannien und Irland in Betrieb. Die in 2012 neu errichteten Anlagen wird nach Schätzung des Herstellers die Größenordnung von 1000 Stück überschreiten.

Die Vorteile der Windkraftanlagen sind insbesondere:

1.) Rotor-Einzelblatt-Steuerung (Pitch Stellantrieb)
2.) Windnachführung, Schalenkreuz-Anemometer (Azimutantrieb)
3.) Mechanische Bremse
4.) Rotorblätter
5.) Mast
6.) Steuerung / GSM
7.) Anschlussmöglichkeiten (Netzanschluss oder Insellösungen)
8.) CO2 Einsparung

Hier können Sie weitere Details entnehmen: http://www.wind-solarstrom.com/windkraft/wka6bis100kw.htm

Wir beantworten Ihre Fragen gerne.

Alles schön und gut...
aber was kostet eigentlich eine sloche C&F Anlage mit 6kW?
Meine Hauptwindrichtung ist westen und meine Durchschnittswindgeschwindigkeit beträgt 4,4 m/s.
Hindernisse nur das Wohnhaus (EFH).

Mein Nachbar (Firma) Hat eine WSD 1000 installiert die zwar immer läuft aber nen Höllenkrach macht.

Ich wäre auch an der Swift 1,5 kW interessiert.
Ich habe aber auch die Black-Windrad reihe in Auge.

MfG Benni

ich dachte du wolltest selbst bauen?

Wollte nur den Preis wissen
@Menelaos: natürlich bau ich selber aber habe gerade ne Pause beim bau eingelegt
weil das wetter nicht mitspielt.
Werde mir aber trotzdem eine Black 300 anschaffen.
Weil ich da was handfestes habe falls was schief geht und man kann auch von einer fertigen windkraftanlage Ideen übernehmen...
Außerdem bin ich ein großer Fan der Black-Reihe!!

Ob ich allerdings die 4m Rotordurchmesser und den 3,5 kW Generator einbaue kann ich noch nicht versprechen
Ich tendiere eher zu einem Rotor mit 3 m durchmesser und nem 1,0- 1,5 kW starken Generator.
Steuerung über windsensoren werde ich beibehalten...

MfG Benni

Hallo Benni,

die C&F Green Energy Anlagen lohnen sich in Deutschland erst ab 15 / 20 KW aufwärts. Denn sie haben die Technik der Megawatt Turbinen mit aktiven Pitch Verstellung und sind damit von der Grundtechnik viel teurer als "normale" Kleinwindanlagen mit festen Rotoren oder passiven Pitch Verstellung wie bei der Windspot Anlagen.
Allerdings haben sie wahnsinnig gute Leistungswerte - gerade im Schwachwindbereich und sind von Intertek unabhängig zertifiziert. Aber durch die "teure" Technik für nur 6 KW nur in Ländern mit mehr Windstunden bzw. stärkeren wind als in Deutschland geeignet.
Eventuell gibt es ein paar schöne Standorte an der Nordseeküste wo sie sich gut rechnet.

Ab 15 / 20 Kw wird es dann richtig interessant. Denn hier hat sie meiner Meinung nach das beste Preis-/Leistungsverhältnis auf dem Markt. Z.B. bringt die 20 KW Anlage laut Intertek Prüfung bei 5m/s im Schnitt > 47 000 kWh! In der Praxis - auch durch den neuen Wechselrichter - sogar noch viel mehr!
Andere würden Ihre Anlage dann 50 KW nennen.
Die C&F beginnt schon bei 2,2m/s Strom zu erzeugen und hat Ihre Nennleistung bei 9m/s!
Zudem ist sie flüsterleise mit 35 dBA bei 5m/s und 60m Abstand.

Black ist als Hobbywindrad natürlich in einer ganz anderen Liga (gibt es ja auch nicht in 6 KW)... fängt schon mit der Verarbeitung außen an.
Aber sie ist eines der besten in ihrer Liga!! Ich liebe die Black auch. Leise, zuverlässig und Preis ist ok. Aber ein Hobby Windrad.

Grüße Roger

Moin Freunde,

mein 6 Jahre alter Prototyp WSD macht keinen Höllenlärm Das kann nicht sein.

Was aber sein kann, ist das die Anlage ohne ausreichende Schallentkopplung am HOLZ eines Dachstuhles festgeschraubt wurde.
Davon raten wir ausdrücklich ab.

Da der Generator aber 16 Polig ist, zudem leicht rastet , kann es sein dass dort Körperschall übertragen wird.

Aller anderer Höllenläarm der stets flüsterleisen Maschinen kann mit falscher Betriebsführung zusammenhängen.

Es ist vielmehr so : bei uns eben dann ab 90 u /min am Netz, oder ab 8 V Leerlaufspannung mit einer 400 Hz Regelung im 48 V Akku.Das ist nach meiner langen Erfahrung OPTIMAL.

Die chinesische Black hört man auch , direkt am Holz verschraubt.....

Schöne Pfingsten !

Cerco

Hab mir die Generatorkennlinien verschiedener Anbieter mal in ein Tool übertragen
um für mein Schwachwindgebiet eine ungefähre Kalkulation der Anlagen zu bekommen,
auch verschiedene C&F ...
Bin Neu in der Materie und noch am Messen und Rechnen, daher die Aktion.

Jetzt die Fragen, wenn ich meine Messwerte des letzten Monats durchlaufen lasse, dann
hätte die CF11 401kWh, die CF6e 299kWh gebracht, also doch immerhin fast 3/4, bei quasi halber Nennleistung,
wie kommt das? Sind die Generatorgraphen fehlerhaft oder hängt das einfach mit der Verteilung der
Windgeschwindigkeiten zusammen?

Die Anlage von WinDual TN535 hätte hingegen, den Herstellerangaben nach, 746kWh erbringen sollen,
Nennleistung auch da 10kW ...

Sind die Herstellerangaben echt so erbärmlich geschönt?



Ich spiele mit dem Gedanken zwischen 5 und 10kW zu installieren, bleibt nochimmer die Frage des Preises für die C&F-Anlagen offen

Hab meine Kalkulation mal angehängt:

Sehr löblich. Damit informierst du dich besser als 99,9% der KWEA-Käufer.


Meist leider ja.

Ich kauf mir auch keine Hose ohne vorher aufs Schildchen zu schauen, ob das auch meine Größe ist ... auch nicht ohne anzuprobieren



ICh komme gleich auf die von mir ermittelten Werte zurück, folgen ...

Ist das hier so üblich, dass Händler Ihre Produkte ins Forum werfen und anpreisen?? Die TOs sind ja ziemlich auf Tauchstation gegangen ...

Hier die von mir ausgelesenen Werte der CF6e und der CF11:

Die wenigsten Händler stehen hier Rede und Antwort. Es gibt aber erfreuliche Ausnahmen.

Guten Morgen,

die CF6e und CF11 waren identisch groß! Das heißt der 6 KW Generator hat die gleiche große Flügelfläche wie der 11 KW Generator.
Dadurch ist die 6 KW im Schwachwindgebiet besonders gut... viel Flügelfläche und einen leicht anzutreibenden Generator.

Ja leider gibt es sehr viele schlechte und falsche Auskünfte über Leistungen. Aber die C&F Green energy Windturbinen 6-20 KW sind alle von Intertek mit IEC 64200-2 unabhängig getestet. Von daher echte Angaben. Aber natürlich kann man die IEC Werte nicht überall auf der Welt 1:1 übernehmen. Denn die Frage ist IMMER der Standort. Wie viel frei angeströmten Wind habe ich... wie viel Windstunden? Habe ich 800 Volllasstunden oder habe ich 2000? Das macht ne Menge aus. Bin ich an der Nordsee, wo es auch mal öfter Wind über den 9m/s Nennleistung geht und der Wind auch Energie hat oder habe ich das ganze Jahr konstant meine 5m/s wo der Wind noch nicht viel Energiegehalt hat. Von daher ist vorher immer eine Windmesusung angesagt und dann kann man es mit den ECHTE Kennlinien der Turbinen vergleichen und schauen, welche die richtige ist.
Nennleistung ist hier völlig uninteressant wie man selbst beim gleichen Hersteller mit der CF6e und CF11 sieht.
Interessant ist nur, was kommt an meinem Standort mit meiner Windgeschwindigkeit an Leistung raus!

Ach ja... ich habe oben geschrieben "waren"... die CF6, CF6e und CF11 werden nicht mehr angeboten.
Das liegt daran, dass sie die Megawatt Technologie haben und vom Grundpreis einfach sehr teuer waren.
Somit haben sie sich nur für starke Windgebiete gelohnt - wie schon mehrfach geschrieben.
Selbst in Irland / Schottland wo viel mehr Wind ist, haben die Kunden zu 90% auf die CF15 bzw. 20 zugegriffen.
Hier ist das Preis / Leistungsverhälnis einfach genial, wenn man die echten Leistungen mit anderen vergleicht.

Grüße Roger Schneider

... mitnichten, 8 und 9 Meter Durchmesser, nicht gleich. ... aber seis drum, nah beieinander ...
die winDual wird mit 13,2m angegeben, nur so nebenbei.



... ist einleuchtend.



... da stimme ich Ihnen zu, aber wo gibts die ECHTEN Kennlinien, demnach publiziert auch C&F nicht die Echten??? ... die Messung hab ich am LAufen, daher auch die Rechenwerte ...



... Zustimmung, zudem, dass bei jeder Anlage eine andere Bezugswindgeschwindigkeit angegeben wird,
zum Haare raufen. ...



... Hab da im Netz nichts gefunden vonwegen abgekündigt ... na dann, wenn die so unrentabel sind, wo liegen denn die Kosten, Generator, Mast, Steuerung, Wechselrichter??? Wenn da keine Daten genannt werden ist das mit der Beurteilung ob sich eine solche Anlage rechnet oder nicht doch nur palaver ...



... Gut, dann legen SIe doch mal den Preis VHB auf den Tisch, dann kann man weiterdiskutieren ob der wirklich so unübertrefflich ist ... zumal Sie als Nickname "Preistip" gewählt haben.

Hallo , ich finde die Schreibweise - wenn man es insgesamt durchliest - ganz schön aggressiv! Ich habe nichts verbrochen. Ich steh nur Rede und Antwort für C&F Green Energy nach besten Wissen und Gewissen.


Die letzte CF6e hatte 9m Flügel - genauso wie die CF11. C&F hat einiges erforscht und immer wieder verändert. So sind z.B. durch einen neuen Wechselrichter nun auch die werte noch besser als damals bei der Zertifizierung. Aber man zertifiziert nicht immer gleich alles neu, da es viel Geld kostet.
Mit WinDual kann man die Flächen nicht vergleichen, da es ein Vertikalläufer ist. D.h. wenn der eine Flügel angetrieben wird, wird der andere (der gerade wieder nach vorne kommt) vom gleichen Wind gebremst. Beim Horizontalen Dreiflügler werden immer alle Flügel angetrieben.

C&F publiziert ide echten Werte. Aber es gibt natürlich Weiterentwicklungen, somit findet man im Netz natürlich die alten und auch die neuen Werte. So wir z.B. auch noch die alten Prospekte zur Verfügung haben, da ist noch die CF6 und 11 drin. Aber dass sie nicht mehr gebaut werden kam erst letzte Woche! Aktuelle Daten versuchen wir immer auf unserer Seite zur Verfügung zu stellen: http://www.rs-energietechnik.de/news/kleinwindanlagen-c-f/ Hier sind die aktuell gemessenen Intertek Werte

Wir haben es letzte Woche erst erfahren, dass sie nicht mehr geliefert werden. Ich habe sie dann SOFORT aus dem internet bei uns genommen. Somit wurde in Deutschland sofort darauf reagiert. Dass sie in Irland da länger für brauchen, kann ich nichts. Aber die Preisliste und Prospekt ist noch mit der 6 und 11 KW. Von daher können Sie diese noch herunter laden, denn diese sind bei uns öffentlich zugänglich: http://www.rs-energietechnik.de/download/


Den Link zur öffentlichen Preisliste habe ich oben gesetzt. Den Namen Preistip hatte ich schon bevor ich C&F oder Windspot verkauft habe. Wobei es bei beiden auch passt wenn man Preis-/Leistung vergleicht.

Moin zusammen,

ich persönlich finde genau aus dem oben genannten Grund eine Zertifizierung im Kleinwindsektor für nicht Praxisgerecht. Da hängen Leute, die sich kaum mit KWEA's beschäftigt haben, ihre Träume vom großen Ertrag rein und wundern sich dann, warum die Wirtschaftlichkeit nicht gegeben ist.
Zumal, wie "Preistip" es erwähnte, handelt es sich dabei nur immer um eine Momentaufnahme.
Die Zertifizierung käme mit Sicherheit nicht mit der Entwicklung und Forschung hinterher.
Ganz zu schweigen von den Kosten, die anfallen würden.

Braun hat unsere Anlage als Referenz angegeben, und von den Leuten, die bis jetzt hier waren hat von 2 Dutzend EINER ! eine eigene Messung Zuhause durchgeführt. UND vor allem..länger als 3 Monate. Alles unter einem Jahr halte ich eh für nicht Aussagekräftig und wenn ein Hersteller/Verkäufer so etwas über einen so kurzen Zeitraum anbietet, auch nicht seriös. Der Arbeitet dann auch nicht nach besten Wissen und Gewissen. Tut mir Leid.

Ich denke, dass jeder, der sich heute ein Auto zwischen 30 und 50.000 Euro kaufen will, sich damit vorher ernsthaft beschäftigt und die Daten meist die Daten des Fahrzeugs genau im Kopf hat.
Doch bei einer Windanlage, die das gleiche Kostet, haben die Investoren meist keine Ahnung.
Eigentlich schade !

Viele Grüße und vor allem Wind

André

Hallo André,

eine Windmessung von "nur" drei Monaten ist schon seriös, wenn man sie richtig auswertet! Ich kann z.B. nicht im Winter messen und es dann über das ganze Jahr legen. Aber wenn ich 3 Monate im Sommer messe und da schon mehr als nötig für eine Wirtschaftlichkeit habe, dann reicht es... denn im Winter wird es auf jeden Fall nicht schlechter. Für genauere Werte, muss ich die Zahlen natürlich über die Wetterdaten der letzten 20 Jahre legen, damit ich sehe, ob es gerade ein ungewöhnlich starker oder durchschnittlicher Zeitraum war. Die Windmessung muss auch im Kostenrahmen einer Kleinwindanlage stehen. Wenn die Daten nicht ausreichen - was vorkommt, muss man halt länger messen.

Für Anlagen die nicht nur 1-5 KW sind, sollte man dann schon länger messen, da es hier natürlich um ganz andere Investitionen geht und die in der Regel auch mehr Wind für eine Wirtschaftlichkeit benötigen.

P.S. Ganz klar ist immer am besten 1 Jahr messen... aber das will fast keiner... auch nicht finanzieren. Aber auch das ist nicht ganz genau... denn es gibt schwache und starke Windjahre!

Grüße Roger

Hallo Roger,



Ich denke, dass würde dann aber nur für Küstenstandorte gelten, oder vll. noch im höheren Gebirge. Aber für normale Binnenlandstandorte sehe ich eine 3-Monatsmessung sehr bedenklich.

Aber das muss jeder letztendlich selber wissen, wie er misst.

VG

André

von der C&F liest man überhaupt nichts mehr, auch auf der Homepage von RS ist auch nichts mehr zu sehen? wie kommt,s Roger???

gute, aber teure Technik für Hobby wird der Markt überschaubar sein.

.....ist doch present http://www.cfgreenenergy.com/