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Dump Load Controller

was´n das?

Windtaenzer

Betreff:

Dump Load Controller

 ·  Gepostet: 12.04.2014 - 11:57 Uhr  ·  #40452
Hallo miteinander.
Ich bin soeben dabei mir eine kleine Windkraftanlage aufzubauen. Als Windrad dient mir dazu ein ElvWis Savonius (bitte kein Auschrei, ich habe mich bewusst dafür entschieden, weil ich auf einer Insel im Atlantik lebe, wo mir sehr oft ein starker und unberechenbarer Passatwind um die Ohren weht, der bei Horizontalflüglern schon öfter mal die Flügel abreisst), und einem 400W Generator. Das Teil scheint sehr robust zu sein und reitet auch scharfe Böen problemlos ab. (Abgesehen von gelegentlichen Vibrationen. Mal sehen, wie ich die noch in den Griff kriege).
Ich bin nun am überlegen, ob ich die erhaltene elektrische Energie direkt in das Hausnetz einspeichere, oder besser eine dicke 12V Batterie damit lade, und bei Bedarf über einen DC 12V AC 220 V Spannungswandler diverse 220V Geräte versorge (z.B. einen Heizstab in einer Solar-Heisswasser Anlage).

Nun, ich habe fürs erste damit begonnen, einen Grid Tie Inverter (Modell: Sun 500 G_Wal) anzuschliessen. Ob das alles funktioniert, weiss ich noch nicht, weil die Montage des Windrades dazu geführt hat, dass einer wochenlange Starkwindphase, plötzliche Windstille folgte. :'(

Mein Verständnis für diesen Grid Tie Inverter beschränkt sich auf die Funktion, dass er eben in der Lage ist, niedrige Spannungen aus dem Windrad nach 220V zu boosten, und dann direkt in das Hausnetz einzuspeisen. Aber, was bitte tut der Dump Load Controller, bzw. was kann (bzw. muss) ich an den Dump Load Anschlüssen anhängen? Eine Last, um eventuelle Überspannungen aus dem Windrad abzufangen?

Vielen Dank im voraus an alle, die einem Anfänger auf diesem Gebiet ein wenig unter die Arme greifen! :D

Geri

Erdorf

Betreff:

Re: Dump Load Controller

 ·  Gepostet: 13.04.2014 - 12:47 Uhr  ·  #40462
Hallo Geri,

Grundsätzlich führt eine Dumpload überschüssige, aktuell vom System nicht verwertbare, Energie ab.

Das kann
a) permanent, bei Bedarf sein, z.B. um höhere Spannungen zu vermeiden
b) Zum Abbremsen in bestimmten (Fehler) Fällen, z.B. wenn das Netz ausfällt und
damit der Regelverbrauch der Energie nicht mehr vorhanden ist

Warum nun genau dein "Grid Tie Inverter (Modell: Sun 500 G_Wal)" die Dumpload benötigt,
weiß ich nicht, sollte aber in der Dokumentation stehen.
In jedem Fall ist eine Dumpload sicherheitsrelevant.

Ich würde mal mindestens Anwendung b) vermuten.

Grüße

doelle4

Betreff:

Re: Dump Load Controller

 ·  Gepostet: 13.04.2014 - 20:16 Uhr  ·  #40465
Weil er sonst einfach innerhalb von Sekunden defekt ist wenn eine üppige Sturmböe kommt mit der der Inverter nicht gerechnet hat bzw auch im Fall "b)" wenn es sonst keine Leistungsabnahme gibt.
Ist kann man so sagen das Überdruckventil für die Spannung bevor das Ding hinüber íst.
Gruß Hans

Windtaenzer

Betreff:

Re: Dump Load Controller

 ·  Gepostet: 14.04.2014 - 16:29 Uhr  ·  #40478
Danke für die Antworten, das mit dem "Überdruckventil" leuchtet mir ein. Reicht es, da z.B. eine starke 12V Lampe anzuschliessen, oder muss es ein Verbraucher sein, der einiges an Strom verträgt, wie z.B. ein 12V Tauchsieder?

...

Betreff:

Re: Dump Load Controller

 ·  Gepostet: 14.04.2014 - 18:53 Uhr  ·  #40480
das kommt drauf an wieviel Watt Leistung Du verbraten musst.

Angenommen Dein Einspeiser ist für 400W ausgelegt, aber 1kW kommen vom Rad runter, dann musst Du die übrigen 600W verbraten, in Wärme umwandeln.
Oder Du musst mechanisch dafür sorgen, dass die Geschichte gebremst wird, damit nicht mehr als die 400W erzeugt werden können.

doelle4

Betreff:

Re: Dump Load Controller

 ·  Gepostet: 15.04.2014 - 00:00 Uhr  ·  #40482
Der Dumpload muss immer die max Strommenge die eine WKA liefert aufnehmen können um sie abbremsen zu können.
Hat die KW z.b. 12 Volt 30 Ampere dann muss es der Dump auch haben.
Gibts ein Unwetter mit z.b. 10 Minutigen Stromausfall dann nimmt der Inverter gar keinen Strom auf und alles muss der Dump schlucken.

Nimmt der nur einen Bruchteil dann dreht die WKA noch weiter hoch der Dump verglüht/brennt durch und die Wka zerlegts an Überdrehzahl (natürlich wenn alle schlechten Punkte zusammenkommen was bei Sturm +Unwetter möglich ist)
Der Dump ist die Bremse, ein PKW mit der Bremse eines Mopeds die auf einen Bruchteil der Energie ausgelegt ist würds bergab auch schlecht ergehen..
Gruß Hans

XXLRay

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Re: Dump Load Controller

 ·  Gepostet: 16.04.2014 - 07:33 Uhr  ·  #40497

Gleichstrom

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Re: Dump Load Controller

 ·  Gepostet: 16.04.2014 - 08:25 Uhr  ·  #40498
Eisendraht (Zaundraht) durch die Löcher eines Ziegels gezogen geht. Überdimensionieren ist wichtig, damit sich der Draht nur wenig erwärmt. Bei Erwärmung wird er hochohmig und verliert teilweise seine Wirkung. Konstantan, Manganin, etc.Draht wäre ideal, aber wo bekommt man den in dem Dm und der Menge günstig?
Anhaltswert für 12V 400W: Zaundraht Dm 2,45mm (4,7qmm) 11,3m lang sind 0,36 Ohm. Mehrere dünne paralelle Drähte gehen auch. Es ist empfehlenswert den Draht an die Autobatterie anzuschließen und den Strom zu messen. Keine Panik, so schnell wird der nicht heiss. Als Anschlussklemmen haben sich Reihenklemmen für Schienenmontage aus Bakelit bewährt.
Gruß, Heinz

kredo01

Betreff:

Re: Dump Load Controller

 ·  Gepostet: 16.04.2014 - 09:54 Uhr  ·  #40500
etwas off topic:
Ich hab mir gedacht ich nutz den DumpLoad-Ausgang zum Kurzschließen des WR bei Überspannung.
Leider hat das der GridTieInverter nicht so gut vertragen...
Resultat:
Ich hab dauerhaft die Eingangsspannung auf dem Dump-Ausgang anliegen, was dessen Verwendung nun unmöglich macht.
Kennt jemand die Schaltung, wie die DumpLoad-Umschaltung bei den Dingern realisiert ist? Ist das das vielleicht sogar nur ein Relais, welches bei Überspannung den Eingang auf den Dump bügelt??

XXLRay

Betreff:

Re: Dump Load Controller

 ·  Gepostet: 16.04.2014 - 11:32 Uhr  ·  #40505

doelle4

Betreff:

Re: Dump Load Controller

 ·  Gepostet: 16.04.2014 - 12:51 Uhr  ·  #40506
@Gleichstrom
Zitat
Anhaltswert für 12V 400W: Zaundraht Dm 2,45mm (4,7qmm) 11,3m lang sind 0,36 Ohm

Danke, brauchare Werte, hab mir selbst mal einen in Lochtonziegel gefädelt der aber etwas zu dünn war mit dem Effekt den du beschriebst.

@kredo - kenn ich, ich hab mal einen geliefert bekommen dessen Dump immer aktiv war -also ständig Spannung, hab ihn dann so betrieben da ich sowiso einen im Laderegler habe.
Liegt nun auf meiner Werkbank da ich den internen Dump wiederherstellen will.
Bei meinem ist zumindest ein Mosfet Bauteil der Dumpregelung geplatzt /gesplittert. Der Rest des Inverters funktioniert.
Ein kleines Relais ist auch vorhanden das mess ich aber erst durch wenn ich den Mosfet ersetzt habe.
Denke mein und dein Problem lässt sich beheben.
Gruß Hans

kredo01

Betreff:

Re: Dump Load Controller

 ·  Gepostet: 16.04.2014 - 13:32 Uhr  ·  #40507
@hans:
Danke für die Info. Bin auch der Meinung, dass es nur eine Kleinigkeit ist. Wär halt einfacher einen Schaltplan zu haben... ;)

Habs derzeit auch so in Betrieb, da ich sowieso eine zusätzliche SPS dran hängen hab um die Windgeschw. und -richtung mitzuloggen. Damit schließe ich das Rädchen kurz, wenn Überspannung (>30V) oder zu hohe Windgeschwindigkeit (>10m/s) auftritt....
Der Inverter-Dump-Ausgang wäre halt eine zusätzliche Sicherheit einen Ersatzwiderstand anzuschließen....

Werd das Ding mal auseinandernehmen. Geb Bescheid wenn ich was weiß....

doelle4

Betreff:

Re: Dump Load Controller

 ·  Gepostet: 16.04.2014 - 19:06 Uhr  ·  #40508
Bei mir hätte er auch die Funktion einer zusätzlichen 2.ten Sicherung gehabt.
Die Dumpsache ist nur in einem kleinen Teil des Inverters aus "Einheit" auf der Platine, ist etwa ein Viereck mit 4x5 cm das bei Modellen ohne Dump frei ist.
Links unten und der 1.te Mosefet unten gehört dazu, der hat auch andere Typenaufdruck aber selbe Ausmaße wie die anderen.
Kurzschließen find ich nicht gut, das wird ein Teufelskreis. Bei Inverterbetrieb ist dann eine sehr graviernde Schwankung der resetet und startet neu was 3-5 Sekunden dauern kann bis er wieder Leistung hätte mittlerweile hat die Bremse gelöst und die Spannung steigt wieder rapide und wieder klack, der Inverter kann sich dann nicht mehr richtig eingliedern.
Eine sanftere Sache wäre angemessen - Kurzschluß ist KEIN Dumploadersatz - Bei Kurzschluß wirds dir auch die Dumploadeinheit wieder zerlegen wennn sie repariert ist denn das zierliche Relais und die Bauteile sind nicht drauf ausgelegt...
Auch der Generator kann dabei Schaden nehmen in vollen Betrieb wenn dies oft aufeinanderfolgt.

Siehe dein Statement "Ich hab mir gedacht ich nutz den DumpLoad-Ausgang zum Kurzschließen des WR bei Überspannung.
Leider hat das der GridTieInverter nicht so gut vertragen... "
Gruß Hans

kredo01

Betreff:

Re: Dump Load Controller

 ·  Gepostet: 17.04.2014 - 07:52 Uhr  ·  #40510
O-)

Zitat
Eine sanftere Sache wäre angemessen - Kurzschluß ist KEIN Dumploadersatz


alles klar. werd eine entsprechende Ersatzlast dranfummeln.... :D
Danke für die Info!!

joe

Betreff:

Re: Dump Load Controller

 ·  Gepostet: 17.04.2014 - 21:09 Uhr  ·  #40513
Hallo...bin zwar neu hier...aber könnte nicht ein 500W Halogen-Leuchtmittel wie es in den Baustellen-Scheinwerfern vorhanden ist eine Ersatzlast für den Dump Load Ausgang sein...hat 8 Ohm Widerstand und 500 W gibt's ja auch mit 1000 W usw.....


lg

Joe

doelle4

Betreff:

Re: Dump Load Controller

 ·  Gepostet: 17.04.2014 - 22:27 Uhr  ·  #40514
Frage wurde zwar schon weiter oben beantwortet aber wenn dann 4 davon damit du auf zumindest 2 Ohm runterkommst.
Gruß Hans