Ich glaube du darfst hier einige Begriffe nicht durcheinanderbringen :

durch mehr Spulen wird die Leistung auch nur "geteilt" , wenn du nicht gleichzeitig mehr Magnete oder mehr "Geschwindigkeit " ( Drehzahl / WINKELGESCHWINDIGKEIT )hast.
vielleicht hast Du ja ein anderes Spannungsbild ...wie auch immer!
Aber die Leistung ist U x I ( wie Du ja selber sagt) . desshalb kannst du nicht nur den Spannungsverlauf betrachten, sondern musst Dich auch mit der Stromstärke I befassen.. so wie Spannung U steig / fällt fällt / steigt I .. so das U x I immer die gleiche Leistung ergibt!
Auch wenn die Spannung "steigen" sollte fällt entsprechend die Stromstärke.....usw


Ansonste könnte ich mit nur 2 Magneten und einer "Vielzahl " an Spulen eine "Vielzahl" an Leistung erreichen... geht nicht!
(ok da hätten wir noch den Widerstand der Vielzahl an Leitungen... aber das könnte man ja auch hinkriegen (" zu Umgehen ") .....umschalten Ab- anschalten ...)

Es gibt einen anderen "Trick" und den versuche ich gerade auszuprobieren .... (siehe andere Beiträge.....!)

„durch mehr Spulen wird die Leistung auch nur "geteilt" , wenn du nicht gleichzeitig mehr Magnete oder mehr "Geschwindigkeit " ( Drehzahl / WINKELGESCHWINDIGKEIT )hast.“


Das kann so nicht stimmen - stellen wir uns vor wir haben einen MAgneten und eine Spule. Bei einem Umlauf wird nur über ein schmales Kreissegment abgebremst. Der Rest vom Kreis läuft 'leer'.
Hat ma n dagegen einen Magenten und 20 dicht aneinander liegende Spulen, wird der Magnet über den kompletten Kreisumfang mehr oder weniger stark gebremst. Das kann doch nicht gleich sein!

Das Magnetfeld hat eine bestimmte Größe (wo noch etwas zu holen ist) und je mehr Leiter sich innerhalb dieses pro Zeitabschnitt überstrichenen Feldvolumens befinden, desto mehr Leistung wird umgesetzt. Es kann gut und schlecht ausgenutzt werden. NAtürlich gibt es eine Sättigungsgrenze, aber die kann bei den großen Leerräumen herkömmlicher Scheibengeneratoren ja kaum erreicht sein.

Du erzeugst dann zwar ne höhere Spannung, hast aber auch nen höheren Widerstand, also niedrigeren Strom.

Doch!
Energieerhaltungssatz!
....um mehr Leistung zu erhalten (umzuwandeln in Strom!) musst Du mehr Energie zuführen. In Form von Drehmoment (stärkeres Magnetfeld ) und / oder Drehzahl ( Winkelgeschwindigkeit!) Drehmoment x Drehzahl = Leistung
genau wie U x I = W

Bei GLEICHER Leistung pro Umdrehung ,Kannst du den Rotor einmal mit z B 10 N abbremsen ( eine Spule! ) oder 10 x mit 1 N abbremsen ( !0 Spulen ! auf Kreisbahn!)

Gleiche Geschwindigkeit und gleiche Leistung unabhängig von den Anzahl der Spulen!

Willst Du aber bei jeder Spule den Rotor mit 10 N abbremsen musst du mehr Drehmoment ( 10 mal so viel haben ! bei 10 mal bremsen musst du 10 mal beschleunigen!)
oder die Geschwindigkeit erhöhen ( 10 mal ...weil sie ja auch 10 mal reduziert wird ..... bei einer Spule nur einmal !)
Dann erhälst du auch 10 mal mehr Leistung, die du aber vorher in Form von Drehzahl und / oder Magnetfeld (Drehmoment !)reinstecken mußt!

AUCH wieder unabhängig von den Anzahlen der Spulen in diesem Fall!

So oder ähnlich könnte ich mir das erklären!


Aber hier gibt es bestimmt noch Andere, die Dir das besser erklären können...

Ich denke nachlesen im Forum kann helfen oder wenn das zu mühsam ist jahrelang rumtüfteln und dann an dem Punkt landen von dem man eigentlich weg wollte.
Gruß Hans

Ok - langsam kommen wir der Sache näher

Es geht immer noch um die Frage: kann mit mehr Spulen und gleicher Magnetzahl, mehr Leistung herausgeholt werden. Bzw. kann ein Magnet gut oder schlecht ausgenutzt werden?

Dazu nochmal eine Umkehrfrage: Ein Scheibengenarator mit nur einer Spule und sagen wir 10 Magneten setzt die gleiche Leistung um, wie ein Generator mit 10 Spulen und 10 Magneten?

Irgendwie kommt es immer darauf an was man als fest annimmt: Geht man davon aus dass man seine 12V erreichen will, braucht man z.B. 100 Wicklungen. Da ist es natürlich egal ob ich die auf 10 Spulen mit je 10 Wicklungen verteile oder in einem Päckchen lasse.

Aber absolut gesehen bin ich immer noch skeptisch:

Folgendes System: ein Magnet, eine Spule mit z.B. 100 Wicklungen, konstante Drehzahl. Der Widerstand der Spule ist damit fest vorgegeben.
Beim Passieren der Spule wird also sagen wir 12 V induziert und eine bestimmte Leistung umgesetzt - sagen wir 20W. Einmal 20W pro Umlauf.

Das andere System: ein Magnet, 10 baugleiche Spulen mit 30 Wicklungen, Drehzahl wie oben.
Bei einem Umlauf wird entsprechend 10 mal 20W umgesetzt. Es ist alles gleich wie bei der Einzelspule, nur geschieht der Vorgang eben öfter, ohne dass sich irgendwelche Widerstände oder Stromstärken ändern...

Das geht so nicht!
DAS ist falsch ! schon von den Vorgaben her.


Oben hast Du einmal 100 wicklungen dann wieder 10 x 30 Wicklungen ( macht 300 Wicklungen!)
einmal mit einem Magnet und 100 Wicklungen eine Umdrehung 20 W Leistung....dann wieder 10 x 20 W mit einem Magneten aber mit je 30 Windungen pro Umdrehung! ( macht 200 W!)
Einmal mit 100 Windiungen 20 W ...dann mit nur 30 Windungen (je 10 x ) 20 W ?!?

Da stimmt ja gar nichts! ( nicht ist "Gleich " weder Spulen noch Windungen noch Leistung etc ....!?!?)

Ach - schusselfehler! Nicht 30 Wicklungen sondern immer 100 Wicklungen. Sorry!

ALso nochmal: 1 Magnet, 1 Spule macht 1 mal 20w pro Umlauf

1 Magnet, und 10 baugleiche Spulen macht 10 mal 20w pro Umlauf.

Richtig oder Falsch?

Also: eine Umdrehung ein Magnet, eine Spule = 20 W

eine Umdrehung ein Magnet , 10 Spulen a 20 W = 200 W soweit richtig!


NUR!


..irgendwelche Widerstände und Stromstärke sich nicht ändern...!?!? (bei einer Umdrehung? )

20 W +20 W +..... 20 W = 200 W (zerlegt in U x i ) (12 V x 1,66 A ) + ( 12 V x 1,66 A ) + ....... +12 V x 1,66 A = 10 x (12 V x 1,66 A) = 12 V x 16,66 A ( Parallelschaltung!)= 200 W

Stromstärke bei einer Umdrehung 10 x höher !

(Reihenschaltung ist U 10 mal höher ! )

Widerstand : , weil 10 mal länger der Draht ( Reihenschaltung!) auch 10 x höher !

ALLES ungleich!?! ( außer Drehzahl) UND DU steckst 10 mal mehr Energie in Form von Drehmoment in das System ( Energieerhaltungssatz z. B !)

So geht das nicht!

Gruß Ralf

Ja das ist alles richtig was du schreibst - je nach Verschaltung ist eben entweder die Spannung größer oder die Stromstärke, sprich die Leistung ist mit mehr Spulen definitiv größer. Und das bedeutet, daß ich mit einem Magneten mehr Leistung umsetzen kann wenn ich mehr Spulen verwende, als mit nur einer Spule.

Das Drehmoment wird vom Rotor geliefert und soll in elektrische Energie umgewandelt werden mit möglichst wenig Magneten. Und genau das passiert - mit einer Spule werden 20W gewandelt und mit 10 Spulen 200W. Genau das was ich erreichen möchte! Der Rotor wird dadurch natürlich entsprechend abgebremst.

Ich verstehe nicht ganz worauf du hinaus willst - ich will ja kein Perpetuum Mobile bauen.

Du kannst auch mit nur einer Spule und einem Magneten 200 W vom Rotor umsetzen!
Kein Problem!
.....schick den einen Magneten nur 10 x hintereinander über deine eine "20 W - Spule" ! Haste auch 200 W !?! ( Ohne den 10 x mehr Widerstand!) ---> weniger Verluste!!

Die Leistung von Rotor bleibt die selbe!!! ..und du hast weniger Verluste, kleinere Bauweise, weniger Materialeinsatz, besserer Wirkungsgrad ( weil weniger Innenwiderstand bei Reihenschaltung der Spulen.)..etc....

Um das nochmal kurz zusammenzufassen:

Mehr Leistung wird erzeugt durch mehr Kupfer, mehr Geschwindigkeit oder mehr Magnete.

ergo - gleiche Magnetzahl mit Mehr Kupfermasse erzeugt größere Leistung!

Das ist auch logisch. Man muss das ganze aber auch in einem bestimmten Verhältnis betrachten.

Kupfer ist auch nicht billig. Wenn ich nun einen Magneten statt 10 nehme und dadurch das ganze mit 10 mal mehr Kupfer kompensieren will, dann wird alles groß und schwer und teuer ( auch Laserteile und entsprechende Lager usw. kosten Geld).

Es muss ein gutes Verhältnis sein. Wie das beim normalen Scheobengeni aussieht habe ich hier im Forum an vielen Stellen immer wieder ausgeführt bzw. grobe Faustformeln dazu angelegt.
Will man es genauer wissen muss man sich mit Femm beschäftigen und für seinen Anwednungsfall etwas herumprobieren und empirisch optimieren.

Gruß
Max

Danke Max, für die Zusammenfassung

Es muss ja nicht gleich 10 mal mehr Kupfer genommen werden - doppelt so viel wäre ja auch schon sehr viel und könnte sich lohnen. Mir schwebt so ein kleiner, sehr kompakter Scheibengenerator vor, mit sehr kleiner Spulenlochgröße und entsprechend vielen sehr schmalen Magenten - vielleicht auch nur einseitige Nutzung. Das vereinfacht den Aufbau doch um einiges. Aber ich denke ich muss mir da mal was programmieren um alles durchzuspielen - 'von Hand' mit dem Excel-Tool wird man da nicht glücklich

Einseitige Nutzung ist Käse. Du brauchst zumindest eine unbestückte Rückschlussscheibe aus Eisen.

wenns klein und kompakt sein soll, dann eher weniger Kupfer und viele bzw. starke Magnete...alles andere wird gross und klobig.

Eisenscheibe ist klar. Mit dem Kupfer bin ich mir noch nicht so sicher - da wäre doch noch viel Leerraum zu füllen - warum soll das nichts bringen wo wir gerade festgestellt haben, dass mehr Kupfer die Leistung erhöht?

Hallo
Frage -->>>>Kann man einen Scheibengenerator bei Sturm bremsen? <<<<<----
Eigentlich ist er ja eisenlos zumindest der Stator , also hat er kein Rastmoment . Er läuft federleicht . macht keinen Wiederstand

Ich denke sogar weit besser wie andere Generatoren. Sein Wirkungsgrad ist sehr hoch und wenn der erzeugte Strom in einem Dump läuft ist der Bremswiderstand ebenso dementrechend hoch.
: Schließ in Kurz und probiers nochmal , dann wirst gucken
Das der Generator natürlich an den Repeller angepasst sein muss versteht sch von selbst, mit einem 300W Scheibengenerator lässt sich kein 1 KW Repeller wesentlich abbremsen
Gruß Hans

Moin Doelle

Danke habs probiert heut ist gut 5,5 m/s Hab den M300 gekauft bei Ebay es kommen immer bis 14v an
giebt es im Forum Erfahrungsberichte unter M300 ist nix zu finden . Eigentlich hab ich heut 4-5 Ah
erwartet aber bei mir sind es nur max 0,11 das dürften 110 mah sein wenn der eingebaute org.
Regler kaputt währe dürfe ja auch keine 14v zu lesen sein . oder??

mehrhere Magnete platzieren für Rotor (Scheibengenerator)

Wie geht das ??
viele magnete zu einem Magnet machen
Hab mehere Kleine runde Magnete zugkraft 10kg möchte 3 zu einen machen also 30kg so ungefähr ooo aber hochkant . aber die stossen sich seitlich ab
auf der Eisenplatte (Rotor) . wenn ich den mittleren umdrehe ziehen sie zusammen ist es dann ein ganzer Magnet oder ist das falsch ?? Pro Rotor hätte ich dann
3x 12 = 36