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Liam F1 Urban Wind Turbine

singininthewind

Betreff:

Liam F1 Urban Wind Turbine

 ·  Gepostet: 16.06.2014 - 21:35 Uhr  ·  #41275
http://green.wiwo.de/kleinwind…e-staedte/
diese Ding geistert die letzen Tage durch alle möglichen Energieforen. Was meint Ihr. Taugt das was? Wird ja mal wieder als Wundermachine angepriesen :D . Verdacht verdacht!
(falls schon jemand was zu dem Ding gepostet hat lasst es mcih wissen, dann lösch ich diesen Beitrag wieder.)

XXLRay

Betreff:

Re: Liam F1 Urban Wind Turbine

 ·  Gepostet: 17.06.2014 - 07:42 Uhr  ·  #41278

kredo01

Betreff:

Re: Liam F1 Urban Wind Turbine

 ·  Gepostet: 17.06.2014 - 08:12 Uhr  ·  #41279
@xxlray: ich gehe davon aus, das du für die 80% Wirkungsgrad von 12m/s ausgegangen bist.

Rechnen wirs bei 12m/s mal bildlich vor:
Rotorwirkungsgrad VIELLEICHT 30% (ist vermutlich schon seeehr optimistisch)
Wirkungsgrad Geni und restl. Elektronil im Bereich von 70% (vermutlich auch noch zu hoch)

Somit käme mann bei 12m/s dannn schließlich auf unter 400W (anstelle der 1,5kw)

Wenn man(n) nun damit die vorgekaukelten 1000kwh/a erreichen will, bräuchte mann permanent mind. 8m/s Wind.... :sick:
Ich glaub an dem Ort möchte ich kein Häuschen stehen haben.... :D

Ich wünsche allen die so ein Ding gekauft haben gute Nerven (und 8m/s Wind) O-)

XXLRay

Betreff:

Re: Liam F1 Urban Wind Turbine

 ·  Gepostet: 17.06.2014 - 11:25 Uhr  ·  #41284
Zitat geschrieben von kredo01
@xxlray: ich gehe davon aus, das du für die 80% Wirkungsgrad von 12m/s ausgegangen bist.

Nee, steht so im Artikel. Die Mühe nachzurechnen hab ich mir dann gar nicht mehr gemacht :)

Die versprechen auch 1500 W bei 5 m/s Windgeschwindigkeit. Im Wind sind aber nur 0,5*1,2*5³*3,14*(1,5/2)² = 133 W enthalten. Das wäre dann sogar ein Wirkungsgrad von 1132% ...

Da passt also nichts. Entweder die haben keine Ahnung was sie da eigentlich bauen, oder sie lügen was das Zeug hält. Beides nicht unbedingt ein Kaufargument :(

doelle4

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Re: Liam F1 Urban Wind Turbine

 ·  Gepostet: 17.06.2014 - 15:19 Uhr  ·  #41287
Das Ding sieht aus wie das Teil einer Fleischmaschine fürs MC Donalds Kuhmassaker :-)
Auf technisches will ich gar nicht eingehen.
Zitat
Entweder die haben keine Ahnung was sie da eigentlich bauen, oder sie lügen was das Zeug hält

Denke beides trifft zu
Gruß Hans

mib

Betreff:

Re: Liam F1 Urban Wind Turbine

 ·  Gepostet: 17.06.2014 - 16:18 Uhr  ·  #41289
Zitat geschrieben von XXLRay

Zitat geschrieben von kredo01
@xxlray: ich gehe davon aus, das du für die 80% Wirkungsgrad von 12m/s ausgegangen bist.

Nee, steht so im Artikel. Die Mühe nachzurechnen hab ich mir dann gar nicht mehr gemacht :)

Die versprechen auch 1500 W bei 5 m/s Windgeschwindigkeit. Im Wind sind aber nur 0,5*1,2*5³*3,14*(1,5/2)² = 133 W enthalten. Das wäre dann sogar ein Wirkungsgrad von 1132% ...

Da passt also nichts. Entweder die haben keine Ahnung was sie da eigentlich bauen, oder sie lügen was das Zeug hält. Beides nicht unbedingt ein Kaufargument :(


Hallo,

ich weiß nicht wo Du das her hast, aber ist das vielleicht in den Artikeln falsch zitiert?
Auf der Herstellerseite stehen folgende Werte:

Maximum Power = 1,50 kW
Rated power at 10 ms = 508 W
Rated power at 12 ms = 877 W
Maximum power at 15 ms = 1.500 W
Cut in wind speed = 2 ms
Cp Blades at 10 m/s = 52
Efficiency Generator = 86%
Overall Efficiency = 45%
Survival wind speed = 35 ms (IEC61400-1 class 2)

Das hört sich doch schon anders an, oder sehe ich das falsch?

Gruss Michael

[leider musste ich wegen des Urheberrechts die Datenblätter löschen, sie sind aber über die Homepage einsehbar. Admin]

Datenblatt der Liam F1 Urban

XXLRay

Betreff:

Re: Liam F1 Urban Wind Turbine

 ·  Gepostet: 17.06.2014 - 17:26 Uhr  ·  #41291
Ob der Artikel den Hersteller nun richtig oder falsch zitiert kann ich natürlich nicht sagen.

Das Datenblatt ist aber auch nicht glaubwürdig. für 10 m/s geben die 1500 W an. Im Wind sind aber nur 0,5*1,2*10³*3,14*0,75²=1061 W. Das ergibt dann einen Wirkungsgrad von 141% - Herzlich willkommen Perpetuum Mobile.

Edit: Ich seh grad, dass an anderer Stelle 508 W steht. Das rückt dann zumindest wieder in den Bereich des physikalisch machbaren. Entweder arbeiten die also extrem schlampig mit den Zahlen oder machen da, wo man sie zuerst sieht bewusst falsche Versprechen. Beides ist wieder nicht unbedingt ein Kaufargument.

wieso

Betreff:

Re: Liam F1 Urban Wind Turbine

 ·  Gepostet: 17.06.2014 - 19:01 Uhr  ·  #41292
meine Guete .... hier laeuft einiges aus dem Ruder ....

Michael eventuell kannst Du Deine Post noch editieren und die -1 wegstreichen , denn es sind 508 watt bei 10 m/s nicht -1 508
im Datenblatt

bzw
Zitat
Die Liam F1 Urban Wind Turbine wandelt bis zu 80 Prozent der Energie, die im Wind steckt, in Strom um. Pro Jahr sind das in den Niederlanden je nach Standort 300 bis 2500 Kilowattstunden, weil das Windangebot extrem schwankt.


aus dem Artikel der wohl falsch recherchiert wurde :sick:

Wollen wir wetten , wo die Schnittmenge sein wird ?

mib

Betreff:

Re: Liam F1 Urban Wind Turbine

 ·  Gepostet: 17.06.2014 - 20:44 Uhr  ·  #41294
Zitat geschrieben von wieso

meine Guete .... hier laeuft einiges aus dem Ruder ....

Michael eventuell kannst Du Deine Post noch editieren und die -1 wegstreichen , denn es sind 508 watt bei 10 m/s nicht -1 508
im Datenblatt


Da hat mich der Admin schon gerettet, danke!

Wenn man genauer auf der Homepage des Anbieters nachsieht, stösst man auf einige Ungereimtheiten und chinesische Schriftzeichen.
Deswegen muss man ja nicht gleich alles mit "[automatisch zensiert]" bzw. Aufschneiderei gleichsetzen.

Interessant finde ich z.Bsp. das Design. Ist doch mal was anderes und fast schon schön. Wenn die Leistung einem "normalen" Windrad entsprechen würde, wäre das aus meiner Sicht schon ok.
Ob die genannten Vorteile(leise, wenig Vibrationen, resistent gegen Turbulenzen) tatsächlich das sind? Vielleicht git es ja mal eine reale Testinstallation in NL.

Gruss Michael

Uwe Hallenga

Betreff:

Re: Liam F1 Urban Wind Turbine

 ·  Gepostet: 17.06.2014 - 23:18 Uhr  ·  #41296
Hallo

Ich rege mich auch regelmässig über solche Hersteller auf, weil Sie das Teil mit hochtrabenen Worten an unbedarfte Kunden und Pressvertreter verkaufen.
Den Presseleuten solcher Artikel werfe ich ganz konkret regelmässig vor das reißerische Titel, Sensationslust und Gier nach Lesern und Aufmerksamkeit jegliche Vorsicht und gesunder Menschenverstand ausetzen läßt. Die 2 Sekundenfrage: "kann es sein das diese völlig anders aussehende Windanlage soviel Besser ist als alles andere bisherige?" Frage ich doch mal jemanden der sich damit auskennt zB. den Bundesverband Kleinwindanlagen oder eine Internetseite die sich mit solchen Anlagen beschäftigt....

Den Herstellern solcher Anlagen werfe ich vor hier ganz gezielt Augenwischerei zu betreiben und Unwahrheiten zu schreiben, schreiben zu lassen und/oder schlicht die Wahrheiten verschweigen, was dem fast gleich kommt.


So eine Archimedes-Spirale sollte man als Design-Windspiel bezeichen das nebenbei ab und zu auch etwas Strom produziert das bei viel Wind dafür ausreicht sich selbst hübsch an- und auszuleuchten.
Das wäre ehrlich !!!


Gruß Uwe

kredo01

Betreff:

Re: Liam F1 Urban Wind Turbine

 ·  Gepostet: 18.06.2014 - 07:59 Uhr  ·  #41298
Wär interessant, ob der Fleischwolf (danke doelle4, jetzt krieg ich die Bilder nicht mehr aus dem Kopf :D ) überhauptordentlich wucht sein kann?? :bandit:

kredo01

Betreff:

Re: Liam F1 Urban Wind Turbine

 ·  Gepostet: 18.06.2014 - 08:03 Uhr  ·  #41299
Hab grad in dem Datenblatt gesehen, dass die Mühle durch einen "MTTP controller" (!!) geregelt wird.
Was wohl ein MTTP ist???

Mehrfach Toofe Typen Preller?? :sick:

Uwe hat wohl recht. "Windspiel das hin und wieder Strom erzeugt" wirds gut treffen....

XXLRay

Betreff:

Re: Liam F1 Urban Wind Turbine

 ·  Gepostet: 18.06.2014 - 08:38 Uhr  ·  #41300
Zitat geschrieben von mib
Interessant finde ich z.Bsp. das Design. Ist doch mal was anderes und fast schon schön. Wenn die Leistung einem "normalen" Windrad entsprechen würde, wäre das aus meiner Sicht schon ok.
Ob die genannten Vorteile(leise, wenig Vibrationen, resistent gegen Turbulenzen) tatsächlich das sind?

Die Hoffnung ist ja in Ordnung, aber meine persönliche Erfahrung zeigt, dass ein Windrad umso weniger Leistung bring je ungewöhnlicher es aussieht. Genau die Versprechen die du nennst tauchen immer wieder bei innovativen Designs auf und werden regelmäßig enttäuscht. Ich hab natürlich keine Testanlage zu Hause, aber mein Bauch sagt mir, dass das auch bei diesem Windrad nicht anders ist. Jetzt musst du halt selbst entscheiden, wie sehr du meiner Erfahrung und meinem Bauch vertraust.

doelle4

Betreff:

Re: Liam F1 Urban Wind Turbine

 ·  Gepostet: 18.06.2014 - 15:59 Uhr  ·  #41304
Zitat
die genannten Vorteile(leise, wenig Vibrationen, resistent gegen Turbulenzen

Diese genannten Vorteile glaube ich sofort, etwas das kaum in bewegung ist und auch und auch genausoviel bringt wird auch nahezu keinen Lärm verursachen.
Gruß Hans