Da ich eine sehr große Beführworterin von Inselsystemen bin, seit gut 27 Jahren MotorCaravans
auf Basis des MAN CAT2 (8x8) und seit gut 13 Jahren MobilHomes baue, will ich nun mit diesem
Beitrag eine Zusammenfassung aufbauen, was alles mit 24V möglich ist.

Vor ein paar Tagen habe ich die Webseite Das Gleichstromhaus - Thomas Zimmer (respekt) gefunden,
aber das würde ich mir nicht antun, denn alles was Thomas dort verwendet funktioniert zwar mit 12V,
gibt es wesentlich besser in 24V.


Ich will ja nach Estland auswandern und werde als Basissystem folgendes zu Beginn einsetzen:

• Traktionsbatterien
  12 wiederaufbereitetet 5-Jahres OPzV Zellen mit 2V/620A mit Elektrolytumwälzung
  1500€
  
• Solarpanele
  12 x 200Wp, Monokristalin, 158x81cm, 18kg, 36/44V
  jeweils 3 Module in Reihe und dann 4 Stränge parallel
  2200€
  
• Solarladeregler
  Victron BlueSolar MPPT 150/85
  750€
  
• Kleinwindanlage
  FuturEnergy Airforce 1
  aufgrund der großen Distanz zwischen der Kleinwindanlage und dem Laderegler, werde
  ich hier eine 3P mit 48V einsetzen, um die Verluste auf dem 80m Kabel zu verringern
  1300€
  
• Windladeregler
  windMax1000 MPPT Laderegler
  620€
  
• Stromgenerator
  Hatz Diesel 1,9kW 28V 68A
  1700€ (NEU)
  
• Inverter
  Victron Phoenix Inverter
  Leistung steht noch nicht fest, da ich noch nicht weis, ob ich eine Doppel-Induktions Kochplatte (3600W) installiere oder nicht
  880€ für die 2000VA version
  1350€ für die 3000VA version
  2150€ für die 5000VA version
  

Das bedeutet, das mein Basissystem zwischen 8.950€ und 10.220€ kostet. Hinzu kommen noch die Sicherungskästen und die Verkabelung mit gut 2000€.

Die Batterien (außerhalb des Hause unterirdisch in einem nach oben isolierten Betonsarg) bekommen zwei Kabel und Sicherungen

• Alarmanlage und Sicherheitsbeleuchtung
  4mm², ABB S271Z4A
  Betrieb eines permanenten 12V/3A Ladegeräts mit hoher effizienz und einer 12V/30Ah AGM Batterie
  der 24V Batterie Protector trennt das Ladegerät bei 21,2V
  
• Laststrom
  95mm² oder 120mm², ANL 200A Sicherung (kann dann auf bis zu 500A aufgerüstet werden)
  

Der Hautverteiler hat dann lediglich einen Satz von ANL Sicherungen 130 bis 200A welche dann, z.B., den Holzspalter absichern

• Holzspalter 200A
  
• ###RESERVE### (eventuell 5000W Victron Inverter)
  
• ###RESERVE### (eventuell 5000W Victron Inverter)
  
• ###RESERVE### (eventuell 5000W Victron Inverter)
  

und ABB S291C Automaten für

• Werkstatt 125A
  
• Außenverteiler 125A
  
• Tiefbrunnenpumpe und Wasseraufbereitung 10A
  
• Erdgeschoß: Küche und Wohnraum 63A
  
• 1. Stock: Schlafzimmer und Bad 125A (KEIN WITZ)
  
• ###RESERVE###
  
• ###RESERVE###
  
• ###RESERVE### (eventuell 2000W Victron Inverter)
  

So, im Erdgeschoß habe ich die Küche und den Wohnraum und der Unterverteiler hat dann haushaltsgebräuchliche ABB S201B Automaten Sicherungen von 10 bis 32A und es werden im Kabelkanal dann die KFZ-Steckdosen (24V) und Schukos (230V) installiert. 230V Anschlüße für 2 x Einbau Doppel-Induktions Kochplatten, Umluftherd und Waschmaschine werden vorgesehen.

Die Kaffeemaschine, der Heißwasserbereiter und die Mikrowelle bekommen einen festen 24V Anschluß.

Vor ein paar Tagen, am 2015-03-28 habe ich auf eBay ohne ein einziges Gegengebot die Busküche komplett 24V für 50€ ersteigert wobei die Teile einen Neuwert von über 1000€ haben. Die TM CafePerfect CP40 mitsamt der Wandhalterung und den Kaffeebecherhalter werde ich weiterverkaufen, denn ich habe nicht vor, mich mit 5l Kaffee vollaufen zu lassen. Das einzige was mich an der Auktion interessierte, war der TM VEK 6 Wasserbereite (500W) und der curiose Würstchenkocher.


So, es gibt also Leistungsfähige Anbauwasserkocher (500W), Kaffeemaschinen (500W, gibt aber auch welche von KIRK mit 750W) und Würstchenkocher (500W), aber was ist mit mehr oder weniger NORMALEN Geräten?

Ich setze derzeit in meiner Garagenwerkstatt folgendes ein:

• WAECO Kaffemaschine MC/8 (24V/380W) kann schön flach an die Wand geschraubt werden
  
• WAECO Wasserkocher MCK-750 (24V/380W) daneben an der Wand
  
• WAECO Kühlschrank MDC-110 (eine perfekte Kiste mit 13l Gefrierfach und 95l Kühlfach)
  
• Samsung Microwelle (750W, 36A, Drehteller, perfect aber schweine teuer)
  
• AllRide Microwelle (660W, 27A, einfach, funktioiert)
  
• AllRide Backofen 350W funktioniert einwandfrei zum aufbacken von Baguettes.
  
• AllRide Staubsauger (baugleich WAECO PowerVAC PV100) 24V 160W
  
• DVB-T und DVB-S Receiver gibt es in Massen für 24V (ich habe beide)
  
• Umwälzpumpe für die Fußbodenheizung Lowara Ecocirc D5vario (max 60m² Fußbodenheizung)
  
• LED Leuchtkörper E14, E27, MR16, GU6.3 sind 24V billigst auf eBay zu haben
  
• LED Streifen (offen für In-Haus und IP67 für Außen)
  
• Gartenlampen wie die von REV Ritter lassen sich leicht auf 24V umrüsten, in dem man die 230V Innereien rausnimmt, einen 30 Stufenbohrer nimmt, in die Steckdosen von hinten eben auf 30mm Aufbohrt, dann besorgt man sich eine E14 LED Lampe und zwei KFZ-Steckdosen (das Modell kann man wesentlich billiger bekommen) und fertig ist der Lack.
  
• Edelstahl Gartenlampen und Haustürfackeln sind meistens E27, also ebenso kein Problem
  
• Die Alarmanlage mit Rauch- und was weis ich Sensoren ist das einzige was über einen 24V-12V Laderegler an einer AGM 12V/30Ah betrieben wird sowie im Erd- und Obergeschoß drei 3 Watt Notlampen.
  
• Toilette SaniMarin 35
  
• Holzspalter 24V mit 4kW
  
• Lötkolben ERSA MultiTip 24V gibt es 8-25W
  
• Lötkolben ERSA 30 24V hat 30W
  
• Lötkolben ERSA 200 24V hat 200W (der Brenner ist älter als ich und funktioniert zum löten von bis zu 16mm²)
  
• Lötkolben ZEVA H15 24V 180W gibt es aus Bundeswehrbeständen billig, aber aufpassen, es werden auch 42V Versionen angeboten. Neupreis ist 160€ inclusive Lötspitze nach Wahl
  
• Lötkolben Barthel 2100 (DDR) 24V 100W
  

Sobald ich mehr Zeit habe, werde ich von ein paar Produkten noch (selbstgemachte) Fotos posten.

Weiter geht es dann mit Geräten, die NICHTdirekt an 24V betrieben werden können.

Das wichtigste ist dabei für mich meine Kommunikations- und Computeranlage
wofür ich in den lezten 8 Jahren mir auf dem Internet DC-DC-Wandler von Melcher/PowerOne (seit letztem Jahr nun Belpowersolutions) besorgt habe:

• BP 3071-7RD (5,1V/12A, 12,671V/5A)
  -> 2x 10port USB Hub
  -> 8port KVM Switch (5,1V/2A)
  -> 8port D-Link GreenSwitch (5,1V/1,6A)
  -> Samsung Syncmaster (12,61V/2,5A)
  
• BM 1761-0R (20V/4A)
  -> Laptop (normalerweise 19V, macht aber bei 20V KEINE zicken)
  
• BM 3572-0 (15V/1,5A, 15V/1,0A, 24V/0,6A)
  -> Vodafone EasyBox 803A (15V/1,5A) Estnische Telefonnummer
  -> Vodafone EasyBox 803A (15V/1,0A) Deutsche Telefonnummer
  -> 2x T-Concept CPA 710 (24V/0,6A)
  
• 4x BQ 2320-7R (12V/8A) oder in total 32A
  -> Mini-ITX Fetchmail Server (533MHz, 512MB Ram)
  -> Mini-ITX Intranet Server (DualCore 2500MHz, 4GB Ram)
  -> MiniITX VoIP Server (DualCore 1800MHz, 1GB Ram)
  -> MiniITX Workstation (DualCore 1800MHz, 2GB Ram)
  
• BM 1626-5R (24V/3A)
  -> ###RESERVER###
  

Mein Kyocera FS-1030D Laserdrucker läuft über einen dedizierten Solartronics 230V/1500W Sinus Inverter an einer 32A CEE Steckdose (ich nehme die von PCE)

Des weiteren gibt es noch 12V Geräte (13,8V tollerant) welche über Spannungswandler betrieben werden können:

• Profitec Battery Charger V-6988 (zum Laden von bis zu 10 einzelnen NiCd/NiMH Zellen AA und/oder AAA)
  
• D-Westkauf GmBH Ladestation UC3107 (zum Laden von bis zu 4 einzelnen NiCd/NiMH/Ram Zellen Micro/Mignon/Baby/Mono sowie einem 9V Block)
  
• WAECO Weinkühler MF-6W
  
• WAECO PowerVAC PV100 (Staubsauger welcher sich mit 13,8V aufladen läßt)
  
• WAECO MyFridge MF-05M (eigentlich ein 0,5l Milchkühler, ist aber extrem schwer und rutschfest, weshalb er bei mir auf dem Bürotisch steht und ich stelle dort meine 1/2 liter Plastikflaschen rein)
  
• WAECO MyFridge MF-1M (eigentlich ein 1,0l Milchkühler und leider nur 9V/2A weshalb ich einen billigen 10€ Wandler noch angeshlossen habe. Kühlt ohne Schwierigkeiten auch 1,5l Getränkeflaschen)
  
• AllRide JGA-05 Getränkedosenkühler oder -heizer (!!! Mir ist dabei ausversehen eine Colabüchse explodiert...) hat mit 36W eine satte Leistung aber man sollte es in einem Solar- und Windenergie betriebenen System nicht vergessen auszuschalten.
  

Nun zu guter letzt für heute noch einer Liste meiner Selbstbauprojekte:

• Bau eines zentralen Staubsauger Systems mit einem AMETEK 400W Vacuum Motor (habe ich da, aber ich bin auf der Suche nach einem stärkeren) auf Basis des GastroNorm 1/1 Behälters
  
• Umbau einer 650W Ständerbohrmaschine mit einem 750W/24V Cart-Motor
  
• Entwicklung eines 48V Ladegeräts mit bis zu 80A unter Verwendung des LTC3862 und LTC4000 von Linear Technology
  
• Arctic ATV mit 10kW/48V BDLC von Golden Motor
  
• Traktor Holder A30 (oder ähnlich) mit 10kW/48V BDLC von Golden Motor und 8x 100PzV-100 Batterien
  

Ich sehe nur Aufwand und Aufwand.
Warumm kein normales 230V Insel Netz ? Damit fährt man westentlich besser da handelsübliche Geräte verwendet werden können.
Jeder Ausfall / Neukauf ist dann immer ein Problem und alles verteuert sich wie auch die aufwändigen dicken Anschlußkabel.
Gruß hans

Das ist richtig, 230/400V Haushaltsgeräte sind billiger, aber bei 230/400V reichen 3 Victron Inverter nicht aus...

Das währen 2 parallel und dann drei im stern, also 6 Stück für 13.000€.
Mag sein, das ich die dann billiger bekomme, aber das 230/400V System ist dauerhaft wesentlich teurer.

Es gibt auch Leute, die nicht wissen, wenn man an den Victron Phoenix MultiPlus einen GTI hängt, das die
Ausgangsleistung des GTI niediger sein muß, als die Ladeleistung des MultiPlus, da ansonsten das System abschaltet.

Ich kann da noch nicht mal normale GTIs verwenden, sondern MUSS 3P 400V einsetzen.

Aber 3 MultiPlus im Stern sind nur 4,5kW/5,0VA pro Phase und dürfen in dieser installation nicht asymetrisch laufen,
sprich je eine 2,4kW Solaranlage auf L1 und L1 und die KWA auf L3. Das ist nach Victron nicht zulässig.

Da müssen dann über all 3-Phasen GTIs verwendet werden die symetrisch einspeisen.

Wird dann ganz schön teuer.

Wie kommst du darauf, dass du auf lange Sicht mit 230V teurer bist? So wie ich das sehe, brauchst du einmalig mehr Inverter, aber Wartung und Neuanschaffungen sind billiger.

Das Problem is, das Du bei 230/400V von Anfang an schon mit über 25.000€ belastet wirst.

Mehr Inverter sind auch mehr Batterien. Auch wenn die Victrons sehr stabil laufen, man
sollte einen 48V 5000W Sinus Inverter an nicht weniger als 400Ah hängen, da sonst die
Batteriespannung zusammenbricht. Bei 6 Invertern ist das eine satte Batteriebank, heist
aber nicht, das ich nun eine WKA mit 10kW und 30kWp Solarpanele installieren muss.

Ich habe das in Finnland gesehen, da kostet so eine Anlage mal schlappe 30.000€ und mehr,
ABER, die Finnen bekommen Subventionen und günstige Kredite, wenn sie sich NICHT auf
die GRID aufschließen, was nämlich in den meisten Fällen bei den Einwohnern ausserhalb
von Städten ist.

Die Wartungskosten würden die kosten für die Anschaffung der Off-Grid Anlage überschreiten.

Ein Bekannte von mir lebt im "Outback", sprich im Süden Estlands und hätte knapp über 100.000€
für den 100A Trafo und paar km Überlandleitung zahlen sollen...

Für den war die Off-Grid installation langfristig billiger. Er hatte für die Installation gute 60.000€
gezahlt aber ist dann jährlich am Aufrüsten gewesen. Mittlerweile ist er über die 100.000€
rausgekommen, aber er zahlt keinen Strom mehr... (währen so zwischen 2000 und 2500€ pro Monat)

In estland geht es für mich drum, die mindestens 7900€ installationskosten und langfristig die
Stromrechnung (Strompreiserhöhung ist zu erwarten) eleminieren will.

Ich habe auch nur 270Ah hier in meiner Werkstatt und nur 300Wp installiert. Die liefern mir
pro Tag über 1,2-3kWh... Was genug ist, um meine gesammte Anlage hier auf 24V zu betreiben
wobei ich nur einen 1500W Solartronic Sinus Inverter für den Laserdrucker abundzu verwende.

Naja, aber 24V bedeutet auch, dass du nen größeren Querschnitt brauchst. Hast du dir die Leitungskosten mal durchgerechnet?