Hallo liebe Gemeinde,

mein letzter Beitrag liegt etwas weiter zurück aber ich war nicht ganz untätig seit dem.
Habe zwischenzeitlich meinen Generator fertig gebaut. Parallel dazu habe ich mir vor wenigen Tagen die ista Breeze i500 12V gekauft.
Die positiven wie auch negativen Meinungen über dieses Windrad kenne ich. Ich wollte mir selbst ein Bild davon machen, daher der Kauf.
Nach einigen Tests und Berechnungen stehe ich nun aber kurz vor dem Rückversand.
Bevor ich aber das Teil zur Post bringe wollte ich gern noch Eure Einschätzung zu dem ganzen hören.
Ich hänge eine Tabelle an mit den Werten die ich hier ermittelt habe. Als Grundlage für diese Berechnungen habe ich den Rotor der ista Breeze zu Grunde gelegt.
Rotordurchmesser ist 103cm. Weitere Daten dieser Anlage sind wohlbekannt oder können beim Hersteller eingesehen werden.

Wenn ich mich nicht vertan habe mit meinen Berechnungen, komme ich zu dem Entschluss das mein kleiner Selbstbaugenerator mehr Leistung bringt als die ista Breeze. Wie seht Ihr das?

Wie ist Eure Meinung dazu?

Gruß

Giuseppe

Hier noch mal die Tabelle mit den gemessenen Volt / Ampere Daten.

Hallo!
Ich denke, es wäre sinnvoll, immer den cp-Wert anzugeben.

Ista Breeze- da waren hier im Forum doch Bilder vom Generator-
Durch den Luftspalt konnte man fast Tore schießen-
Das war doch eine Breeze, oder?

Der Arminius

Berechnungen sind gut Messwerte besser. Wenn du dieser Werte mittels Drehzahlmessung ermittelt hast dann ists wohl klar welcher Generator besser abschneidet.
Von der Ista Breeze sind mit keine guten Messwerte bekannt aber das sie so schlecht sein sollen verwundert micht doch etwas.
Wie hast du diese Werte erhalten?
Gruß Hans

Hallo Ihr Beiden.

Ja die ista breeze, die mit dem Tor.

Nun zu den Berechnungen, ja, ich habe die Werte durch Drehzahlmessungen erhalten.
Die jeweiligen Drehzahlen bei entsprechender Windgeschwindigkeit habe ich anhand der Formeln hier im Forum errechnet.

Die Leistung der Generatoren habe ich dann durch Drehzahl ermittelt.

Generatorspannung gleichgerichtet mit sechs Dioden, 20 Watt Halogenlampe an die Gleichspannung und los.
Spannung und Strom entsprechend abgegriffen und die Werte multipliziert.

Die Werte sollten passen. Bei 12Volt, zieht die Lampe 1,6 Ampere. Das sind ca. 20 Watt. Das was aufgedruckt steht.

Gruß

janun ... die Glühbirne ist halt kein linearer Widerstand, üblich ist zum Vergleich Messung der Leerlaufspannung und des Kurzschlussstromes

ok, soll heißen?

Lampe raus und was rein?

Was wäre ein linearer Widerstand?

P.S. Habe eben das gefunden "Der Kurzschlussstrom hängt bei gegebener Quellenspannung nur vom Innenwiderstand der Spannungsquelle ab. "

Also schlichtweg kurzschließen?

Hmm

Die Generatoren sind eigentlich nicht gemessen worden, sondern nur die 20 W Birne mit Spannung und Strom.
Zufällig von zwei unterschiedlichen Generatoren erzeugt.
Der eine hat bei gleicher Drehzahl NUR eine höhere Spannung.
Wenn der Ista mit 500 W (denke ich) und 12 V angegeben ist sind das dann zb 40 A und keine 2 A.
Die muß man bei einem Test aber ausreizen !!! und den zweiten Generator bitte auch .

Sehe grade die andern Beiträge !! rechne mal mit 50 % Lehrlaufspannung und 60 % Kurzschlußstrom .
Der Kurzschlußstrom MUß gemessen werden, der ist FAST nur vom Magnetfeld abhängig und nicht nur vom CU Wiederstand.

Gruß Aloys.

Ich darf hier Zitieren: "Generatorkennlinie

Für die Generatorkennlinie misst man unter Last Strom und Spannung bei den ermittelten Drehzahlen und multipliziert diese miteinander, um die Leistung zu erhalten. "

Forum/cf3/topic.php?t=3064

Hab ich das falsch verstanden?

Hallo

Spannung mal Strom ist schon richtig ABER Du weist nicht ob er noch mehr Leisten kann bei genau dieser Drehzahl.
Er muß belastet werden mit steigenden Strömen bis das Ergebnis aus Spannung mal Strom wieder kleiner wirt.
Erst dann hat man das max erreicht ! braucht man aber nicht zu nutzen.
Und das liegt etwa bei 50 % Lehrlaufspannung und 60 Prozent Kurzschlußstrom.
Keine Sorge der Strom geht nicht ständig weiter hoch !!

Gruß Aloys.

Hallo

Das sieht zb so aus :

Dann kam ein 3 Phasen Gleichrichter dran.
Lehrlaufspannung dann 32,02 V
Dann der Belastungstest bei gleich bleibender Drehzahl.
-- 28,24 V -- 0,20 A -- 5,65 W
-- 26 76 V -- 0,30 A -- 8,03 W
-- 25 40 V -- 0,40 A -- 10,16 W
-- 24,23 V -- 0,50 A -- 12,11 W
-- 23,11 V -- 0,60 A -- 13,86 W
-- 21,68 V -- 0,72 A -- 15 60 W
-- 20,40 V -- 0,83 A -- 16,93 W
-- 19,44 V -- 0,90 A -- 17,50 W
-- 17,53 V -- 1,03 A -- 18,05 W
-- 16,00 V -- 1,13 A -- 18,15 W
-- 12,25 V -- 1,30 A -- 16,60 W gemessen an einem 12 V Akku !
--- 0,07 V -- 1,66 A --- 0,1 W gemessen bei kurzschluß am Gleichrichter.
Vor dem Gleichrichter zwischen 2 Phasen sind 1,7 V ~ zu messen !

Nur ein kleiner G !!

Gruß Aloys.

ok sorry, wie sieht das nun in meinem Beispiel in der Praxis aus?

Ich kann gerade nichts mit 50% 60% anfangen.

Soll ich nun bei jeder Geschwindigkeit die Leerlaufspannung und Kurzschlussspannung messen?

Ich steig gerade nicht durch.

Hallo RedFaction,

kann man fast ein Buch schreiben, wie man Generatoren vermisst.

Ich mache immer folgendes: (angenommen es handelt sich beides Mal um 12V Versionen zum batterieladen)
um Generatoren gegenseitig vergleichen zu können:

Anordnung:
Drehmaschine - Generator - 3P Gleichrichter - Strom- bzw. Spannungsmessgerät - 12V Bleiakku / halbvoll

Drehzahl erhöhen und Spannung messen, ab dem Moment wo Ladestrom zu fliessen beginnt. (Ladebeginn)
Dann Drehzahl kontinuierlich erhöhen (z.B. Schritte in 50 1/min) und jeweils Strom und Spannung messen.
Leistung dazu berechnen.

Dann hast Du schon mal den Generator unter realem Lastfall ausgemessen.

Danach kannst Du über die Schnelllaufzahl des Repellers (die allerdings wiederum nicht konstant ist ...) auf die Windgeschwindigkeit schliessen. Falls Dir die Schnelllaufzahl bekannt ist .... (ist aber sehr vage )

Das mit dem konstanten Widerstand ist eine andere Sache, geht auch, allerdings ist die maximale Leistung halt
immer in der Höhe des Innenwiderstand des jeweiligen Generators erreichbar (Leistungsanpassung) , wenn bei verschiedenen Generatoren auch verschiedene Innenwiderstände gegeben sind, gibt es wiederum keine direkte Vergleichsmöglichkeit.

Über die Anpassungsgeschichte wurde im Forum vor längerem schon seitenlang diskutiert ...

Viele Grüße und viel Erfolg
seti2

Du musst halt die gleichen Messungen nochmal mit nem geringeren Widerstand machen. Für ne grobe Abschätzung wird es auch ausreichen, ne zweite Glühlampe parallel zu schalten. Ist nicht toll, wird dir aber weitere Erkenntnisse bringen.

Ich würds eher praxisbezogen und weniger kompliziert machen.
Da es dir weniger um theorethische Werte geht sondern um den späteren effektiven Nutzen in der Praxis würd ich diese Umstände nachbilden.
Sprich, willst du z.b. Akkuladung machen dann schließ diesen auch so an wie es später auch sein wird (Laderegler?) und dann siehst du welcher mehr Ertrag einbringt.
Gruß Hans

Ich warte noch auf den Laderegler dann werde ich weitere Tests machen. Ich habe unterschiedliche Aussagen gelesen von 100Ah bis hin zu 200Ah sollte die Batterie haben ansonsten würde die Ladung nicht funktionieren.
Wenn dem so ist, so nehme ich an das dies eine Beschränkung des Ladereglers ist und keine Grundsätzlichkeit in der Batterieladung durch Windkrafträder?

Sicher ist es möglich in so einem Fall auch zwei 70Ah Batterie parallel zu schalten? Sollte dem Laderegler dann egal sein, oder?

Gruß

Giuseppe

Ach, noch was. Den Kurzschlussstrom habe ich mal gemessen bei beiden Generatoren bei 300rpm.
IstaBreeze ca.4,5A und 0,3Volt.
Selbstbau ca.2,5 und 0,2Volt.
Also hier sieht es für die Ista Breeze besser aus. Das liegt aber auch an dem geringeren Innenwiderstand. Mein Generator hat ca. 4,2Ohm.

Es genügt auch ein 70 Ah Akku.
Bei größeren Akkus kann auf den Laderichter ganz verzichtet werden und es genügt ein Gleichrichter.
Ich hoffe du nimmst nicht den Ista Breeze Laderegler da dieser oft mehr Strom verbraucht als das Windrad produziert und so am Stand den Akku ausleert.
Gruß Hans

vermutlich ist es der. Wenn dem so ist schicke ich ihn zurück. muss auf arbeit bis später.

Hallo Leute,

habe zwischenzeitlich den Laderegler bekommen und getestet. Zum Stromverbrauch im Ruhezustand. Er verbraucht Strom aber es sind 30mA. Also ich für meinen Teil kann damit leben.
Aber jetzt mal zum eigentlichen Testaufbau. Windrad an Laderegler und an Batterie angeschlossen. Vorweg die Batterie hat 44Ah und ist mit 12,5 Volt geladen.

Wenn ich das Windrad auf ca. 750 rpm bringe steigt die Spannung auf ca.13,5Volt und der Strom auf ca, 4,1 Ampere. Allerdings schein der Laderegler hier die Bremse reinzuhauen.
Mit einem mal geht mein Akkuschrauber mit der Drehzahl in den Keller um dann unmittelbar wieder hochzudrehen. Bei 13,5 und 4,1 geht dann wieder das Drehmoment hoch und die Drehzahl in den Keller.

Ist das ein normales Verhalten, weil die Batterie schon ziemlich voll ist?

Gruß

Giuseppe

P.S. hat jemand den Laderegler auch in Betrieb 12V/500W istaBreeze