Nicht das optionale Relais ist programmierbar sondern neben anderen Parametern die Abschaltspannungen über VE Direkt mit PC oder Bluetooth am Wechselrichter bei zu hohen oder niedrigen DC Eingangsspannungen.

Bevor diese erreicht werden schaltet dann der Alarm oder leitet diesen über Relais über größere Entfernung.

Hallo Carl,
Hallo Che,

Ja, der "Batteriealarm" von Victron und ca. 70 Euro, könnte fast das leisten was hier gebraucht wird.
Leider hat der "Batteriealarm" nur bei Unterspannung eine erwähnenswerte Hysterese.
Bei Überspannung nicht.

Siehe auch:
https://www.offgridtec.com/med…eitung.pdf

Grüße

Der Alarm könnte doch einen irreversiblen Schaltvorgang der manuell oder durch ausgelöste Zeitschaltuhr wieder rückgängig gemacht wird auslösen, dafür benötigt man keine Hysterese. Also mit Relais was hin zuschaltet und nach Zurückschnalzen des Eisenkerns beim Erlöschen des Elektromagneten neutral bleibt. Das müsste es doch geben im Relais Sortiment?

Dem Batteriealarm wärs jedenfalls egal wenn durch die Dumpload die Spannung tiefer fällt. Da flackert dann nichts hin und her.

Link zu Zeitverzögerungsrelais von 1 Std. bis 7 Tage:

https://www.ebay.de/itm/Einsch…Swu2Re6zjg

Hallo Carl,

ja stimmt, mit nachgeschaltetem Zeitrelais ginge es vielleicht:
70 Euro + 60 Euro = 130 Euro.

Dann sind 16 A Dumpload möglich = 24 V * 16 A = max 380 W Dumpload.
Das ließe sich mit einem weiteren Relais mit ca. 5 Euro auf 80 A (max 1920 W) erhöhen.

Wasserdichtes Autorelais 24V 80A

Grüße

Hier noch ein Zeitschaltrelais, für Hutschiene, hat weniger Zeitschaltspanne, dafür kostengünstiger. Farmer will ja nicht zwingend eine ganze Woche lang die Dumpload laufen lassen!

https://www.google.de/url?sa=t…IEhTx3SExo

@Che: Ich hatte den Anwendungsfall so verstanden, dass es nur darum geht, drei vier Mal im Jahr bei Böen wenn der Akku schon Recht voll ist, die Spanningsspitzen wegzubraten. Nicht, dass der Akku leergelutscht werden soll. Das kann aber auch nur an mir liegen ...

Wenn bei ca. 30 V begonnen wird und dann kennlinienbedingt und Temp-gang bedingt der Stromfluss bei vielleicht 28V wieder langsam zum erliegen kommt, ist doch von Leerlutschen keine Rede.
Diese Teilentladung bewegt sich doch lediglich im Bereich der letzten ca. 5% der Gesamtladung. Da erst gehen die Ladespannungen doch relat. steil nach oben.

Na endlich , danke meim Datenblatt waqr vom hier https://www.victronenergy.com/…0VA-EN.pdf

da wird mensch denken müssen

Ich muss mich wegen dem Victron Batterie alarm Bauteil berichtigen, das wird direkt an die Batterie geklemmt und über eine Doppelreihe kleiner Wechselschalter programmiert. Ist also unabhängiges Schutzsystem ohne Verbindung zum Phoenix VE Direkt und dem Converter

Das Programmieren des batterie Alarms mit dem Relais Ausgang braucht Farmer vielleicht gar nicht anzufassen weil werkseitig schon das Auslösen bei 31 V eingestellt ist.

Das wäre dann vielleicht genau das wonach Farmer gefragt hat, knapp unter 100 Euro mit dem 17 A 24V Zeitschaltrelais, das etwas preiswertere mit Zeitintervallen bis zu 60 Stunden.

Käme noch für wenige Groschen ein das vorgeschlagene stärkere Zusatzrelais hinzu damit mehr Watt als die nur die möglichen 384 W Dumpload des Zeitschaltrelais zugeschaltet werden können. Alles also um 100 Euro.

Wenn das dem Farmer so gefällt mit Batteriealarm direkt an den DC Anschlusspolen und den Anschluss des Dumpload über ein Zeitschaltrelais mit einstellbarer Zeit wie lange dann die Dumpload dann laufen soll müsste noch mal geprüft werden ob die Spannung zum Auslösen des Zeitschaltrelais mit der Ausgangsspannung vom Victron Batteriealarm übereinstimmt.

Bei dem mit bis zu 60 Std. Zeitspanne arbeitendem Zeitschaltrelais zu unter 30 Euro was ich verlinkt hatte ist die Arbeitsspannung 24 V wie der Staplerakku von Farmer, das muss aber nicht heißen dass der Alarmausgang des Victron Batteriealarms die gleiche Spannung hat. Vielleicht hat er weniger. Das müsste Farmer unbedingt noch prüfen bevor er sich in Unkosten stürzt.

Hallo,nun wie XXL Ray schon schrieb,es kommt nicht gerade oft vor,das die Accus beide fast voll sind,und dann ein Sturmtief ranzieht,eher mußte ich in den letzten Wochen vorm 20.12 die Stromversorgung im Haus auf Bezugsstrom umstecken,sehr geringe Wind udn Stromausbeute in diesem Herbst,der letzte Tag des Jahres zeigt mir ,man gerade 750kwh habe ich ernten können!!
Und das in Kombination mit 360wp Modulen,und ich werde nicht mehr aufstocken,sondern möglichts lange kostengünstig das Gefüge weiterlaufen lassen ! Alle Achtung,was ihr euch für Gedanken gemacht habt,nun ich schildere euch so mal meinen tgl. Ablauf ,ich habe Fremdvieh, Rinder in meinem Stall,da geh ich 2mal am Tag hin und arbeite das Futter nach,und beobachte das Vieh,ob alle Gesund ausschauen ! Dann kann ich gleichfalls zu meiner Batteriebank gehen,und schaun wie die Werte sind,oder ob ich den Stecker umstecke von einer auf die andere ,bei zu geringer Spannung!

Die Säuredichte meß ich alle 3tg,,habe dort ein Protokollbuch liegen,und lese immer wieder mal die Zählerstände,so weiß ich genau,wann ich rückblickend schwache Windausbeute, mit Strom hatte
Außerdem bastel ich gerade an einem großem Holzspalter ,mit eigener Hydraulik,mein Winterprojekt,eben in dieser Halle,,,ihr seht,ich bin als ldw. Ruheständler immer inne Gang,und kann auf kurzem Weg ,Batterie und Rotorleistungenmessen ,oder bei Bedarf mit Magnetbremse 1Anlage abschalten,was bei Orkan kritisch werden könnte.........nochmal guten Rutsch...

hi Carl , meinst Du dieses Teil ? für 35 Euro ? https://www.victronenergy.de/u…0-A-DE.pdf

Nein Lars,

das sind keine BatterieAlarmmodule von Victron sondern die ebenfalls hervoragend aber nur für Schutz gegen Tiefentladung geeigneten Batteriewächter von Victron.

Ich poste Dir hier nochmal den Link zum Victron Batteriealarm und zu dem 24 v 60 Std Zeitschaltrelais:

Das hier von Erdorf verlinkte Bedienungsblatt zum Einstellen der Alarmparameter:
https://www.offgridtec.com/med…eitung.pdf

Das hier der Link zum Victron Batteriealarm der unabhängig vom Wechselrichter an die Batterie angeschlossen werden kann:

https://www.google.de/url?sa=t…_d-dKQRHuR

und hier der Link zum etwa 30 Euro teuren 24 V Zeitschaltrelais welches bis 60 Stunden vorprogrammiert werden kann:

https://www.google.de/url?sa=t…_d-dKQRHuR

Es gibt auch noch weit günstigere Zeitschaltrelais zwischen 5 und 10 Euro, aber dann nur für bedeutend kürzere Schaltzeiten, was ich gesehen hatte bis zu 3 Stunden.

Wäre vielleicht sogar besser denn wenn nach 3 Std. die Spannung wieder auf Höchstwerte steigt triggert das ja erneut den Alarm und die Schaltuhr beginnt neu.

Wichtig nochmal: Die Ausgangsspannung des Victron Alarms! Ich weiß nicht ob die 24 V hat wie die Batterie. Das verlinkte Zeitrelais braucht möglicherweise auch 24 v zum Auslosen. Müsste geprüft werden!

Nochmal Lars:

Dein verlinkter Victron Unterspannungsschutz Batteriewächter: https://www.victronenergy.de/u…0-A-DE.pdf und der Batteriealarm mit Dumploadauslöser über Zeitschaltuhr: https://www.google.de/url?sa=t…_d-dKQRHuR
so finde ich jedenfalls wäre die mindest empfehlenswerte Schutzeinrichtung für eine so große Akkubank wie die von Farmer die ja ansonsten ohne Laderegler wie er das macht total ungeschützt ist wenn er mal ein paar Tage kein manuelles Monitoring machen kann.
Aber da der Wechselrichter von Victron auch schon einen Unterspannungs Abschaltschutz hat müsste man prüfen ob der vielleicht schon reicht.
Denn die Victron Batteriewächter schalten je nach Modell bis 65 A !00A und 220A. Wenn irgend eine starke Last die in einem zweiten Stromkreis abgeschaltet werden müsste z.B.

ah ok , aber similar Idee mit einem Relais zu schalten , die Software von Victron erlaubt ja dann die "Grenzwerte" für an und aus ist ja bei deren cleveren Bateriemonitor auch so .


Ich kann nur empfehlen eher einen AC 230 Volt Verbraucher anzuwerfen anstatt auf der DC Seite , denn so wie es klingt gibts be Farmer keine Laderegelung der Windkraftmaschiene ansonsten gäbe es ja nicht 32 V an der Bleibatterie

Wenn man manuell eine Dumpload schaltet und in diesen Zeiten,
einfach 24h lang laufen lässt bis der 'Spuk' vorbei ist,
reicht vielleicht sogar ein 50 W Verbraucher, Licht ...

Das macht 50 W * 24h = 1.2 KWh pro Tag aus.
Oder 1200 Wh / 24 V = 50 Ah.

Das könnte sogar schon zu viel sein.
Ich würde grob schätzen bei solchen Tagen 'nur' 5 .. 10 % der Akku Kapazität pro Tag zu dumpen.

Das wiederum reduziert enorm die Anforderungen an die Dumpload Leistung
und natürlich die Kosten und AC Dumpload ist dann auch kein Thema mehr weil der
Wechselrichter die 50 Watt mehr auch noch hinbekommt.

Noch ein Hinweis:
Wir hatten damals den Ladezustand des neuen Akku meistens über die Spannung ermittelt.
Das ist grob, bei 25° C +- 5% möglich.

Ich wundere mich schon über die von Farmer genannten Säuredichten.
Ziemlich runter der Akku oder es stimmt was nicht.
Säuredichten hatten wir nur vielleicht halbjährlich gemessen und das nach Wasser auffüllen,
voll Ladung, und Gasung oder Durchmischung.
Und das über alle Zellen um möglichst genaue Vergleiche machen zu können.
Unterschiede (min, max) von bis zu 0.02 kg/l sind 'normal' auch schon bei fast neuem neuem Akku.

Anbei eine Tabelle die ich damals für diesen Akku gemacht habe,
neue Akkus sollten sich ähnlich verhalten.
Die "Beurteilung" war ein Hinweis an meinen Vater den Akku, im Regelfall nur zu 30% zu entladen
um der Alterung des Akkus entgegenzuwirken.



Grüße

@Lars: Farmer hat tatsächlich keinen Laderegler und da seine Staplerakkus neu sind, wenn auch für wenig gebraucht gekauft sind sie sehr wertvoll und sollten auch ohne Laderegler geschützt werden. Alles manuell zu machen ist gut solange Farmer nicht vor dem Akku in die Jahre kommt und dann eine Vorliebe für möglichst wenig Wartungsaufwand - sprich : automatischen Schutz - bekommt.

Aber das eilt Farmer wohl noch nicht so, ist wohl noch stramm zu Fuß. Kommt Zeit kommt Rat.

Ich finde Erdorfs Idee sehr vernünftig, einfach einen passenden Verbraucher über die Dauer eines Sturmtiefs anschmeißen und gut ist.

Und ja, hinter dem Wechselrichter kann er das sogar vom Wohnzimmer aus machen! Absolut Win Win Situation!

Ja genau , einfach eine Heizlast anschalten , super simpel !!! nur bei mir wäre die Staplerbatterie selbst bei dauerhafter ungeregelter 750 watt Ladung der Wasserturbine nie bis 32 Volt hoch , klar waren dan auch 230 Volt AV verbraucher an aber selbst wenn nicht , hätte die das geschluckt


wenns eine grosse Batteriebank ist , und diese recht schnell auf 32 V hochgeladen wird , dann wpürd ich mir auch anderweitig etwas Gedanken machen

Nun was Erdforf beschreibt habe ich doch so gehändelt,und auch schon mal mitgeteilt,Mini Heizlüfter bei extremen Stromüberschuß,oder eine gute alte Kabellampe mit einer 100Watt Birne;das wurde so gehändelt,jetzt habe ich zusätzlich die Möglichkeit mit 2 Magnetbremsschaltern beide Dreiflügler abzuschalten,nur bei extre,mer Windstärke ,wirds kritisch,da müßte ich abklappen!

Ja ich hbae die 465er in der Flaute wohl auf 22Volt runtergefahren,hatte nur noch 1,12,der Staplerservice sagte mirt damals das die tagtgl. so runtergefahren werden ,und dann wieder ans Ladegerät kommen,insofern,war das Starkwindfeld auch ein Segen,die Batterie wieder voll zu laden,meine 250er lade ich extra ,beim Verbrauch werden auch beide getrennt entladen !
Meine 465er verliert Ruhespannung,pro Tag,von 0,05Volt,die 250er,die ich 2016 neu gekauft habe,nur 0,01-0,02 Volt ,doch wesentlich stabiler ,noch !st !

Der beste Strom ist nur der,der schnell durchläuft und verbraucht wird,ich brauch keine Speichermöglichkeit für mehr als 4tg.dann steck ich im Haus um,ist toll ,das ihr da so hintersitzt,aber macht euch nicht zu große Sorgen,ich habe viel gelernt,und mache sicherlich noch leichtsinnsfehler;der Euphorielevel sinkt,und irgentwann wirds sowieso enden,es ist ein Hobby,mit250 Euro Ertrag im Jahr,und es ist keine Amortisation mehr zu erwarten ,in meiner Restlebenszeit !