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Li-Akkus

Carl

Betreff:

Re: Li-Akkus

 ·  Gepostet: 29.09.2023 - 22:32 Uhr  ·  #70855
wenn man erstmal gelernt hat Zellen selber zum Akkupack bestücken und mit BMS verschalten lernt man mit der Zeit auch sich von LIPO auf LIFEPO4 oder sogar Lithium Titanat Zellen zu spezialisieren.

Lithium Titanat ist extrem hochstromfähig und langlebig so 20 Jahre & mehr, zudem wie LIFEPO4 auch eigensicher.

Lithium Titanat als 18650 Zelle übrigens bei ebay gerade 9,99 Euro Stck mit 1,5 Ah, eigentlich verlockend damit schon mal anzufangen für irgendwelche Kleinanwendungen.

Man sieht bei ebay nur dies eine Angebot, bei Alibaba gibt es dann 35 oder 40 Ah Zellen die Technik ist noch nicht so richtig angekommen und entsprechend noch teuer.

wieso

Betreff:

Re: Li-Akkus

 ·  Gepostet: 30.09.2023 - 07:45 Uhr  ·  #70856
@ Che

Ich hab noch einen ungenutzen nie gezykleden E-bike Battery Pack bei mit rumliegen ist aber schon ca 3 Jahre alt

Der kam mit einem Ümrüstsatz vom Fahrrad auf e bike mit , .....jedoch ist beim Einbau ist was schiefgelaufen .....
Derr Akkupack ist geoeffnet , aber ich kam aus Zeitmangel und Unkenntnisse nicht weiter
Desweiteren auch noch Controller glaub ein 750 Watt motor , Bremsen Gashebel etc dabei

Fals Intresse Mach ich mal Fotos von der offenen Batterie

Ich werde das Projekt wohl abblasen da weiter zu machen , da ich 2 gut funktionierende Pedelecs nun habe

Che

Betreff:

Re: Li-Akkus

 ·  Gepostet: 30.09.2023 - 10:33 Uhr  ·  #70861
Nach 3 Jahren, wenn ungeladen, wird der Akku aber wohl auch seinen Geist aufgegeben haben.

@Carl:
Ist wohl eine Sache nicht nur des Preises, sondern auch der Kapazität.
In alter Technik wurde mir sowas empfohlen: https://www.mikrocontroller.ne…41#7500546
Interessant auch, was es in der Zellengröße sonst noch so gibt. Geht wohl bis 3,5 Ah.

FamZim

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Re: Li-Akkus

 ·  Gepostet: 30.09.2023 - 11:27 Uhr  ·  #70862
Hallo

Wenn Ich die Zellen sehe sieht man doch LIFEPO4 Zellen die aber nicht bis zu einer Spannung von 4,2 V gehen, sondern wesentlich niedrigere Betriebsspannung haben.
Ein Balanzieren begint nützlicherweise bevor die Ladeendspannung erreicht wird, damit die Zellen alle gleichzeitig da oben ankommen.

Gruß Aloys.

Carl

Betreff:

Re: Li-Akkus

 ·  Gepostet: 30.09.2023 - 15:01 Uhr  ·  #70863
Stimmt, LIFePO4 Zellen haben eine Spannung in der Regel 3,2 V Nennspannung und 3,6 V bei Ladeschluss

Che

Betreff:

Re: Li-Akkus

 ·  Gepostet: 30.09.2023 - 17:06 Uhr  ·  #70865

Carl

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Re: Li-Akkus

 ·  Gepostet: 30.09.2023 - 19:49 Uhr  ·  #70866
in dem Link muss man dem Anschein nach ankreuzen: "ja ich weiß dass Batterien gefährlich sein können."

Was spricht also dagegen sich langsam aber sicher auf LIFEPO4 umzustellen? Höhere Lebensdauer, eigensicher und vom Preis her auch i.O. :-)

was mich angeht werde ich das sogar mit Smartphone , Led Taschenlampe und anderen Kleinverbrauchern umsetzen - so mit der Zeit. wenn`s & wie`s gerade passt.. :-) .

Che

Betreff:

Re: Li-Akkus

 ·  Gepostet: 01.10.2023 - 12:38 Uhr  ·  #70869
Kann Dir sagen, was bei so einem begrenzten Batterie-Gehäuse für das E-Bike dagegen spricht.
Haben bei gleichem Volumen weniger Spannung und auch weniger Ah, s. https://www.nkon.nl/de/rechargeable/lifepo4/18650.html
Das würde, um annähernd 48V zu bekommen, gleich mal einen 4-er Block zusätzlich in Reihe bedeuten. Schon dafür ist kein Platz.
Außerdem bekäme man einen Akku, der lediglich 7,2 Ah hat und nicht 11,6 bis 14 bei den ursprünglichen Li-Ionen Zellen.
Nicht, dass das bei einem e-Bike unwesentlich wäre.
Kann preislich sogar recht günstig sein: https://www.nkon.nl/de/recharg…aimed.html

FamZim

Betreff:

Re: Li-Akkus

 ·  Gepostet: 01.10.2023 - 17:34 Uhr  ·  #70872
Hallo

Wenn man nur genau wüste welche Zellen es sint.
Erkennung an der Farbe oder den Abmessungen ?? ist schon eher Glaskugellesen.
Aber wie bekommt man das raus ?
Durch Spannungsmessung beim Endladeende etwa ? wenn die Spannung ziemlich abrupt sinkt.
Und Kapazitätsmessen !
Ich habe zb 20 V Lixx Zellen für Rasenmäher und ähnliches.
Die läd mein Modellader bis 20,6 V , und bis 3,6 Ah hat er schon in den 4 Ah Akku reinbekommen, das mißt Er nämlich jedesmal..
Fahrzeiten mit dem E Bike sagen da nichts genaues aus, und ein Lader mit rot-gelb-grün Anzeige auch nicht, (das haben die Lader vom Hersteller) da tapt man im dunkel ,oder haben eure Lader noch andere Anzeigen ?
Meine ersten Lipos aus USA hab ich mal bis 4,3 V geladen und drei Monate ruhen lassen.
Die hatten danach eine leichte Blähung (Tütenakkus), aber immer noch genau diese 4,3 V ?? hab dann schnell mal etwas endladen und der Bläbauch ging zurück.
Sofiel zum Spannungsabfall bei Markenzellen.

Gruß Aloys.

Che

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Re: Li-Akkus

 ·  Gepostet: 01.10.2023 - 18:56 Uhr  ·  #70873
Wenn sie käuflich angeboten werden ist Li-Ionen immer noch Li MnO bzw. Li CoO. Unwesentlich, ob der Elektrolyth als Polymer vor liegt (LiPo).
Anhand der Ladeendspannung bzw. der Nennspannung kann man sie sehr gut von LiFePO unterscheiden.

4,3V für Li-Ionen ist schon Überspannung, welche nicht nur zur Gasung führt, wie Du gemerkt hast, sondern auch zu nur halber Zyklenzahl. Link: https://www.powerstream.com/lithium-ion-charge-voltage.htm
Kann man sich ja ins Deutsche übersetzen lassen.

Che

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Re: Li-Akkus

 ·  Gepostet: 02.10.2023 - 10:04 Uhr  ·  #70883
Nachtrag:
Li-ionen oder was auch immer steht meist drauf. Dazu die Nennspannung. Man kan auch mal nach der Typbezeichnung googeln.

Abschaltspannung für Li-Ionen Akkus übrigens um 3,5V und nicht 2,5. Kann man dem Anhang entnehmen.
Dennoch werden die Zellen bei dem BMS-System hier https://www.amazon.de/PENGLIN-…r=8-3&th=1 erst bei 2,55V abgeschaltet. Na fein.

Das hier scheint ein gutes BMS-System zu sein. https://www-jkbms-com.translat…_tr_pto=sc Müssen aber alle Schaltspannungen programmiert werden. Ob paketweise Li-Ionen oder LiFePO4 angewählt werden kann, ich weiß es nicht.
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Che

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Re: Li-Akkus

 ·  Gepostet: 04.10.2023 - 23:41 Uhr  ·  #70911
Gibt auch solche Angaben wie im Anhang. Sind Ruhespannungen, da dort Verbrauch steht.

Interessant auch, was bei WIKI steht:
"Für etwa zwei Jahrzehnte waren die meisten der auf den Markt gebrachten lithiumbasierten Akkumulatoren Lithium-Cobaltdioxid-Akkumulatoren. Heute werden vor allem die auf Lithium-Nickel-Mangan-Cobalt-Oxiden basierenden NMC-Akkumulatoren verkauft.[1]"

Auch zu lesen:
NMC-Akkus finden sich in den meisten Pedelecbatterien[3] und auch in den meisten Elektroautos.
Das wohl zumindest bis 2020.
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