Turbina 1kw Windrad - Lohnt sich der Aufwand?

Che

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Re: Turbina 1kw Windrad - Lohnt sich der Aufwand?

· Gepostet: 23.03.2023 - 20:45 Uhr · #69111

Kondensator brauchst Du keinen. Die 11% Restwelligkeit stören nicht.
Außerdem ist meist im WR ein Ladekondensator, von dem mit Hochfrequenz Energie abgezogen wird.

Evtl. oder sicherheitshalber braucht der Gleichrichter einen Kühlkörper, z.B mit 1,3 k/W.
Brückengleichrichter mit 35 oder 25A sind nämlich ohne nur bis ca. 4A benutzbar.
Hast zwar Hochspannung, aber 1500W / 250V = 6A

Befestigung an einem Gehäuseblech des Schaltkastens dürfte hier zur Kühlung aber auch ausreichen.
Kontaktfläche vom Gleichrichter ist potentialfrei.

Elku191

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Re: Turbina 1kw Windrad - Lohnt sich der Aufwand?

· Gepostet: 23.03.2023 - 22:52 Uhr · #69114

Okay top danke.
Habe mir bei Amazon einfach diesen bestellt:
1. Typ: MDS150-16
2. Elektrischer Strom: 150A
3. Spannung: 1600 V
4.Materialien: Kupfer
5. arbeitstemperatur: 150 ℃ (max)

Kühlkörper habe ich hier noch einen von einem CPU Kühler.

Dann brauche ich erst mal noch einen Überspannungsschutz und dann habe ich die wichtigsten Teile zusammen.

Elku191

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Re: Turbina 1kw Windrad - Lohnt sich der Aufwand?

· Gepostet: 24.03.2023 - 13:37 Uhr · #69119

Habe soweit alles als Testaufbau angeschlossen.
Sobald der Windgenerator in Bewegung kommt signalisiert der Windy Boy mit einer roten LED "Erdschluss"
Kann den Fehler gerade nicht ausfindig machen.

Edith: 2 Phasen haben mit dem Multimeter gemessen untereinander Durchgang. Eine Phase mit den anderen nicht

Che

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Re: Turbina 1kw Windrad - Lohnt sich der Aufwand?

· Gepostet: 24.03.2023 - 13:55 Uhr · #69121

Na dann miss mal, ob von irgendeiner Phase Verbindung zum Generatorgehäuse besteht. Mit dem Ohm-Meter, wenn der Rotor absolut steht, sonst hast Du plötzlich negative Widerstände.

Es darf in keinem Fall ein Erdschluss erkennbar sein.

Elku191

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Re: Turbina 1kw Windrad - Lohnt sich der Aufwand?

· Gepostet: 24.03.2023 - 13:59 Uhr · #69122

Es gibt keinen messbaren wert zwischen Generatorgehäuse / Turbinengehäuse und einer der Phasen.

Aber eigentlich müssten die Phasen doch alle untereinander messbar sein oder? Innen sind die doch so gesehen miteinander verdrahtet oder habe ich ein Gedankenfehler?

Che

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Re: Turbina 1kw Windrad - Lohnt sich der Aufwand?

· Gepostet: 24.03.2023 - 14:32 Uhr · #69123

Üblicherweise Sternschaltung, ja. Aber auch in Dreieck wären sie verbunden. Schon richtig.

Nun ist guter Rat teuer.
Ausreichend große Testspannung Gleichstrom, nicht mit dem Netz galvanisch verbunden, wirst Du nicht haben. Ab wann beginnt der WindyBoy zu arbeiten?

Elku191

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Re: Turbina 1kw Windrad - Lohnt sich der Aufwand?

· Gepostet: 24.03.2023 - 14:51 Uhr · #69124

Hab ihn mit dem Laubpuster mal ein bisschen angefeuert. Ab 40v glimmt die Masseschluss Birne und ab 80V leuchtet die Birne für "Betrieb".
Komischerweise haben jetzt alle Phasen untereinander wieder Durchgang.

Elku191

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Re: Turbina 1kw Windrad - Lohnt sich der Aufwand?

· Gepostet: 24.03.2023 - 15:13 Uhr · #69125

Hab den Generator mal auf 150 - 200V gebracht. Dann verschwindet die Erdschluss Birne wieder. Der Wechselrichter schaltet sich auch ein und die Birne Betrieb blinkt.
Also bei 200 V dreht das Rad aber schon echt ordentlich. Weiss gar nicht wie das Gerät annähernd 300V erreichen soll.

Also grundsätzlich funktioniert alles, aber ich befürchte, dass da schon ordentlich wind kommen musst bis es was mit Ertrag wird

Che

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Re: Turbina 1kw Windrad - Lohnt sich der Aufwand?

· Gepostet: 25.03.2023 - 15:45 Uhr · #69131

Wie cerco sinngemäß geschrieben hate: Hände weg! Oder genau wissen, wo man anfassen darf.

Einen Kurzschlussschalter hast Du? Sollte mit dem das Windrad nicht nach wenigen s schon deutlich langsamer laufen, nach ca. 15, bis 20s nur noch bischen mit trudeln, dann nützt der allerdings nichts. Dann nur noch ne mechan. Bremse zum Stillsetzen.

Kurzschlussschalter vor dem Sturm rein hauen, bei eher mäßigen v_w!

Beschaltung so wie hier: Forum/cf3/topic.php?p=68975#real68975

Elku191

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Re: Turbina 1kw Windrad - Lohnt sich der Aufwand?

· Gepostet: 25.03.2023 - 18:19 Uhr · #69134

Danke, den Link hatte ich schon vor einiger Zeit gespeichert. Sturmsicherung habe ich NOCH nicht. Bisher gibt's ja auch nur Probeläufe und Tests. Wenn alles läuft, dann kommt das natürlich.
Heute perfekt windiges Wetter. Habe alles auf Palette geschnallt und auf dem Hof gezogen. Bis zu 300V hat er gemacht. Nur der Windy Boy spielt nicht ganz mit. Fehlermeldung Zac-Bfr tauchte den ganzen Tag auf. Also Netzspannung zu niedrig oder zu hoch. War noch eine Meldung mehr. Die besagte, dass die Frequenz zu hoch oder niedrig sei.
War allerdings nur an die Terrassenverkabelung angeschlossen. Hoffe, dass es nur an den "schlechten" Leitungen liegt.

wieso

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Re: Turbina 1kw Windrad - Lohnt sich der Aufwand?

· Gepostet: 25.03.2023 - 19:17 Uhr · #69137

Hallo ,

Das wird schwierig , hier zu beraten , das erste was mir einfallen würde, das Du eventuell einen Windyboy für das amerikaniche Netz hasst , das unterscheidet sich halt Zitat aus Fremdquelle

Zitat

In den USA kommen 110 Volt (V) mit 60 Hertz (Hz) aus der Steckdose, in Europa dagegen 230V mit 50Hz.

Würde aber zu deinen Fehlermeldungen am deutschn Stromnetz passen

Zitat

Also Netzspannung zu niedrig oder zu hoch. War noch eine Meldung mehr. Die besagte, dass die Frequenz zu hoch oder niedrig sei.

... so sensibel sind Netzwechselrichter auch nicht, das die wennn, diese zum richtigen Stromnetz gehöhren , gleich bei kleinen Schwankungen aussteigen.... wenn mal über eine temporäre Leitung betrieben

Hoffe Du kannst da was einstellen am Windyboy und nicht das SMA da verschiedene Modelle gebaut hat ,

Che

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Re: Turbina 1kw Windrad - Lohnt sich der Aufwand?

· Gepostet: 26.03.2023 - 10:53 Uhr · #69138

Zuvor mal noch Hinweis auf das, was wieso zuvor geschrieben hat.

@ Elku:

"300V hat er gemacht." Hoffentlich DC, denn wenn es AC gewesen wäre, dann wäre es schon nah dran bzw über den 400V DC, die er verträgt. Hier reicht nicht V DC = 1,35 * V AC. Sondern die Spitzen laufen auf * 1,414 hoch.

Bis ein WR mit dem Netz synchronisiert hat, das dauert, z.T. sogar mehr als 1 Minute!
Da kann die Spannung am Eingang hoch laufen!

Im Anschluss noch Datenblätter, wenn Deiner dabei ist. Zwischenzeitlich hatten die auch mal MPPT (versucht?).
Man beachte die voluminöse Protection Box am Ende.

Anhänge an diesem Beitrag

Dateiname / Dateigröße:	SMA_WB_1200-1700_DB_DE121932W.pdf (542.5 KB)
Titel:
Information:

wieso

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Re: Turbina 1kw Windrad - Lohnt sich der Aufwand?

· Gepostet: 26.03.2023 - 11:31 Uhr · #69139

Wird schon DC gewesen sein , wie auch sonst sollte Mensch an einen Windyboy andocken ?

die Protektion Box mit internen Gleichrichter und Heitzlaststeuerung hat schon Ihren Sinn, klar der Preis für beide ist .....

Elku191

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Re: Turbina 1kw Windrad - Lohnt sich der Aufwand?

· Gepostet: 26.03.2023 - 17:02 Uhr · #69140

Jaa, war natürlich DC.
Wegen der Netzspannung sollte es wohl passen, hab Mal ein Foto von den technischen Daten beigefügt.
Ich habe den Wechselrichter eine halbe Stunde dran gelassen. Der hat immer wieder versucht sich mit dem Netz zu verbinden und ging dann auf die besagte Störung.

Che

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Re: Turbina 1kw Windrad - Lohnt sich der Aufwand?

· Gepostet: 26.03.2023 - 18:54 Uhr · #69141

Entschuldigung, hattes Du nicht davon geschrieben, dass Du einen WindyBoy hast?

Elku191

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Re: Turbina 1kw Windrad - Lohnt sich der Aufwand?

· Gepostet: 26.03.2023 - 19:03 Uhr · #69142

Ja, die Windy Boy sind im Prinzip Sunny Boy mit einer auf Windkraft vorprogrammierten Kennline. Deswegen steht auch als Typ WB (SB) 1700

wieso

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Re: Turbina 1kw Windrad - Lohnt sich der Aufwand?

· Gepostet: 26.03.2023 - 23:17 Uhr · #69143

Ok , also der Windyboy sollte ja dann der richtige sein

Hmm ... viel fällt mir nun nicht ein ,

Zitat

War allerdings nur an die Terrassenverkabelung angeschlossen. Hoffe, dass es nur an den "schlechten" Leitungen liegt.

ausser doof gefragt - war die Terassen-Leitung auch life , also Netzverbunden ? Wird aber ja so sein sonst wäre ja der Wechselrichter gar nicht angelaufen ....

Kannst Du parallel an der Terassen-kabel Verbindung einen AC Verbraucher anschliessen ? Vielleicht balanciert der ja was aus ....

Im Handbuch steht des weiteren

Zitat

The Windy Boy also has a smooth
startup parameter which, when acti-
vated, protects the mechanical com-
ponents of your wind turbine system,
and thus contributes to a long service
life for your system.

Zitat

Watchdog
Error message in the program code flow monitoring.
Zac-Bfr /
Zac-Srr
The grid impedance is no longer within the permissible range ("Bfr"
or "Srr" is an internal message which has no meaning for the user).
The Windy Boy disconnects from the grid in order to avoid potential
damage or islanding. The impedance is calculated from the grid
impedance and the impedance of the Windy Boy's grid connection
cable (AC cable).
Check the grid impedance and the grid connection at the Windy
Boy. Use a cable with an adequate cross-section (= low
impedance), observe the advice to this effect in the installation
manual. If the grid impedance is still too high, ask the grid operator
if the grid characteristics at the feed-in point can be altere

Eventuell musst Du noch etwas rumspielen mit den Settings , bzw mal SNA anrufen

Che

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Re: Turbina 1kw Windrad - Lohnt sich der Aufwand?

· Gepostet: 27.03.2023 - 09:54 Uhr · #69144

Das Erste ist ein Sanftstart. Das zweite in Übersetzung von Google:

"Überwachung
Fehlermeldung in der Programmcodeflussüberwachung.
Zac-Bfr /
Zac-Srr
Die Netzimpedanz ist nicht mehr im zulässigen Bereich („Bfr“
oder "Srr" ist eine interne Nachricht, die für den Benutzer keine Bedeutung hat).
Der Windy Boy trennt sich vom Netz, um Potenziale zu vermeiden
Beschädigung oder Inselbildung. Die Impedanz wird aus dem Netz berechnet.
Impedanz und der Impedanz des Netzanschlusses des Windy Boy
Kabel (AC-Kabel).
Überprüfen Sie die Netzimpedanz und den Netzanschluss am Windy
Junge. Verwenden Sie ein Kabel mit ausreichendem Querschnitt (= gering
Impedanz), beachten Sie die diesbezüglichen Hinweise bei der Installation
Handbuch. Wenn die Netzimpedanz immer noch zu hoch ist, fragen Sie den Netzbetreiber
wenn die Netzeigenschaften am Einspeisepunkt verändert werden können."

Impedanz setzt sich aus Wirk-und Blindwiderstand des Netzes zusammen. Also ohmscher und Induktiver Anteil.
Hier eindeutig: Die "Verlängerungsschnur" hat zu viel Widerstand. Wahrscheinlich zu lang, oder für die Länge zu wenig Querschnitt, oder Steckkontakte mit zu viel Oxid.
Sollte die Kabelrommel teilweise aufgerollt geblieben sein, dann evtl. noch zu viel induktiver Anteil.

Übrigens: Es ist wahrscheinlich, dass der WR erst mit dem Netz verbindet, wenn ausreichend Eingangsspannung lange genug anliegt.

Elku191

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Re: Turbina 1kw Windrad - Lohnt sich der Aufwand?

· Gepostet: 29.03.2023 - 11:31 Uhr · #69152

Wollte ein neues Erdkabel verlegen, das in einem Stück ohne Steckdosen, Verteilungen etc aus dem Schuppen bis zum Windrad geht.
Jetzt habe ich mir gedacht, dass ich statt AC direkt mit DC bis in meinen Schuppen gehe. Dürfte doch eigentlich sogar bzgl Verluste usw besser sein, oder? Dann kann der Wechselrichter auch im Schuppen aufgegangen werden. Müsste halt nur der Gleichrichter beim Windrad verbleiben.
Würde dann 6qmm Solarkabel nehmen. Von meiner Hausverteilung habe ich
5x4qmm zum Schuppen liegen (Kabellänge ca 30 Meter) Strecke vom Schuppen bis zum Windrad ist grob 70Meter.

Carl

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Re: Turbina 1kw Windrad - Lohnt sich der Aufwand?

· Gepostet: 29.03.2023 - 12:18 Uhr · #69153

Ist schon ein Unterschied weil je höher die Spannung desto kleiner darf der Kabelquerschnitt sein. Vom Windrad kommt schließlich auch kleine DC Spannung bei moderatem bzw. schwachem Wind.

Die Stromstärke in Ampere ist für den Kabelquerschnitt weniger wichtig, Du kannst Dir das wie in einer Wasserleitung vorstellen, mit hohem Druck schafft man auch bei engem Wasserrohr den Durchsatz, bei wenig Druck nützt es wenig wenn da genug Wasser zur Verfügung steht wenn der Durchlass zu eng ist.