Na, das sieht man doch

... zwei linke Hände und dann alles Dauem ...

dürfte bald 20 Jahre her sein....

Hallo Uwe,

schönen Dank für die Bilder.
Ich habe noch die Originalunterlagen von LMW - Vertrieb über NEW.
Da steht alles drinne, bis hin zur Mast - Statik , wenn man es mal braucht...ist es flux aus dem Hemdsärmel raus.
Der einzige Vorteil des korrekt berechnetem Furlingsystem gegenüber dem Federsystem ist das fehlen der zunehmenden Federkraft.

Oder sehe ich das falsch Günter? (Bin nicht so sehr bewandert darin)

Ob das schlimm ist ? Mein Czeche funktioniert noch seit 7 Jahren.
Die Anlage kann halt eine Menge ab. Bis auf die Kugellager, ok ist ein Hardcorestandort -aber alle 2-3 Jahre ist auch noch i.O.

Beste Grüße

Arne

Hallo zusammen,
Hallo Arne,
meine erste Lichtmaschinen-Mühle hatte solch ein System mit Federzug,
hat immer einwandfrei gearbeitet. Den Zeitpunkt des Ausschwenkens
habe ich durch unterschiedliche Vorspannung auf die Feder geregelt.

Bei zu starkem Sturm, wenn die Windfahne max. ausschlug, sorgte ein
einfacher Fallhaken dafür, daß die Windfahne verriegelte und die Fahne
mußte per Seilzug wieder entriegelt werden. Allerdings habe ich nicht
diese Härtetest-Umstände unter denen Deine Anlagen laufen müssen.

Mein alter Windfahnen-Ausleger hatte bei 2m Rad ca. 1,35m Länge über alles.

Gruß
Günter
Westerwald

Hallöle,

@ Günter

wie gesagt auch unter meinen "Hardcorebedingungen" arbeitet das System ganz gut. Die neuere Generation verwendet Türschließer als Feder/ Dämpfer. Nur die Tüschließer sind auch nicht für die"Ewigkweit" gebaut.. Vieleicht mag die neueste Lieferung der Türschließer länger leben...

Ich selber werde aus poliertem Va - Rohr und PTFE mir einen Luftdämpfer bauen - Wasser als Schmierung.

Da ich den Turbinenschub ja kenne, benötige ich nur noch eine passende Feder aus der Grabbelkiste und teste die Federkraft auf einer Personenwaage.

Aber derzeit ruht die Baustelle - Geldverdienen ist wieder angesagt. Die Saison hat wieder begonnen, nix mehr Urlaub.

Beste Grüße

Arne

Hallo Günter!
Du schriebst
[quote="

Als erstes brauchen wir die Kraft, die gegen die Turbinenflügel drückt

Turbinen Schubkraft = Flügeldurchmesser² * Windgeschwindigkeit² / 24
Arne schreibt, daß seine Mühle 1,65 m² Flügelfläche hat und sein Rad soll
bei 14m/s aus dem Wind drehen. Eingesetzt in die Formel:

Turbinen Schubkraft = 1,65m² * 14m/s² /24
Turbinen Schubkraft = 2,72 * 196 /24 = 22,21 kg

[/quote]

Ich kenne nun Arnes Anlage nicht so genau und kann deshalb nicht überprüfen, welcher Wert nun verwendet wurde, in die Formel wird doch aber der DURCHMESSER des Repellers eingesetzt..richtig?
Du hast nun aber die FLÜGELFLÄCHE von 1,65 qm eingesetzt. bei dieser Fläche ergäbe sich aber ein Durchmesser von 1,45m wenn ich richtig gerechnet habe.
Hast du da nun einen Fehler gemacht oder habe ich etwas übersehen?
Gruß
max

Hallo Menelaos,

Du hast vollkommen recht, ich habe diesen Wert einfach aus der
ersten Ausrechnung von Arne übernommen, er schreibt dann weiter unten
aber, daß dies der Durchmesser sein soll. Da habe ich mit dem
vorgegebenen Wert von D = 1,65m gerechnet.

Dies schrieb Arne:

Ich sage meine Turbine hat einen DM von 1,65m und soll ab 14m/s abregeln. Offset = 80mm

Mit dieser Aussage habe ich gerechnet.

Aber eigentlich egal, vielleicht gibt es hier einen Interpretationsfehler,
der Rechenweg und die Formel zur Ermittlung der Schubkraft stimmt jedenfalls (hoffe ich )

Man muß halt nur den richtigen Durchmesser einsetzen.

Gruß
Günter
Westerwald

Moin moin!
Ah...das hatte ich nicht gesehen. Na dann ist es ja in Ordnung. Wollte nur sicher sein, daß die Rechnung auch stimmt.Ich hatte ja damals mit Seitenfahne gebaut und beschäftige mich erst jetzt richtig mit dem Formelbrei.
Wie sieht es eigentlich aus, wenn der bewegliche Teil des Auslegers nicht direkt am Mastlager sondern erst weiter hinten ansetzt? Was müsste man denn da an den Formeln verändern?
...und muss man nicht auch den Abstand vom Repeller zum Drehpunkt (also dem Mastlager) berücksichtigen?
Auch hier entstehen unterschiedlche Hebel die EInfliss auf die Berechnungen nehmen.

Vielleicht weiß da ja jemand was.
Gruß
Max

Diese Sturmsicherung ist ja tatsächlich eine relativ einfache und angenehme Sturmsicherung.

Kann mir jemand erklären wie der Herr überhaupt auf die Formel für den Schub kommt. Ist das ein Erfahrungswert oder ne FAustformel oder so?


Menelaos:
Ich glaube, es ist egal wie weit hinter dem Mast der Ausleger beginnt. Wichtig in der Rechnung ist ja auch nur die Länge des Aulegers selbst.

Ich versteh zwar grad auch noch nicht ganz genau wie sich das Gegenmoment zum Rotor bildet. Aber jedenfalls ist die wichtige kraft dabei die Schwerkraft.. Und die ist ja bekanntlich gen boden gerichtet.
Das dürfte dann so ähnlich sein als ob als gegengewicht ein sack reis irgendwo an der Anlage hängt. Da wär es dann auch egal ob sie in 2 oder 4 metern hängt, es geht nur darum wieviel der Sack angehoben wird, wenn sich der Rotor rausdrehen will.

Gruß,
thomas

...na da steckt noch irgendwo der Teufel drin...ich komm aber auch nicht ganz drauf.
Wenn ich mal ganz ganz viel lange Weile habe, male ich mir mal die Vektoren auf und schaue wo die Kräfte "hingehen".
Es muss ja irgendeinen Grund haben, warum das in den Formeln nicht auftaucht...und ich denke dass es eben gerade deshalb ist, (man schaue sich nur mal die Otherpower-Dinger an) weil dort der Ausleger quasi direkt am Mastlager befestigt ist, sprich es dort auch keinen Hebel gibt...und diese von WWWfreak aufgestellte Formelsammlung kommt ja so wie ich das verstanden habe auch aus der Ecke...oder?

Gruß
Max

Hallo, ich hab mir auch so ein Furlingsystem gebaut, aber meine WKA will einfach nicht oder besser gesagt nur bei viel Wind sich in diesen drehen.
Das Gewicht und länge habe ich ja exakt berechnet, aber wie sieht es da mit der Größe der Fläche der Windfahne aus. Gibt es da auch eine Formel dazu.
Ich habe 2,54m² Repeller-Fläche.

Moin ,

nach Kuhtzbibel mindestens 1/12 der Rotorfläche.

Beste Grüße

Arne

hallo zusammen,
ich versuche mich gerade auch mit der auslegung der sturmsicherung .......
hab leider keine idee bei welcher windgeschwindigkeit das furling beginnen soll.
wahrscheinlich wird mein repeller eher was für niedrigere windgeschwindigkeiten, z.b. rohrflügler, mit 2m durchmesser.
wann sollte sich so ein repeller aus dem wind drehen?
ach übrigens, hier im forum wird immerwieder bezug auf ein tool von oli zur berechnung von rohrflügeln genommen.
kann mir einer sagen wo ich das finde?

grüsse joachim

Hallo Joachim,

Je nach Größe des Windrades und auch abhängig vom verwendeten Generator würde ich versuchen die STurmsicherung auf etwa 8-10 m/s einzustellen.

Das Tool von Oli und mir habe ich dir angehängt

Gruß
Mx

hallo max,
danke für das tool!
hab schon damit gespielt.
kannst du mir sagen wie der anstellwinkel definiert ist?
ich verstehe ihn im moment so:
wenn ich das rotorblatt auf der 0-linie anschrauben würde müsste ich den halter um den anstellwinkel verdrehen, oder die löcher entsprechend versetzen (wieviel hängt dann vom Rohrdurchmesser ab).
gibt es erfahrungen mit dem furling-tool?
werde wohl alles umbauen müssen ..........

grüsse joachim

.....,
vergiss das mit dem anstellwinkel, macht ja wohl das tool bereits.
trotzdem, wo finde ich infos über den einfluss des anstellwinkels und welchr ist üblich?

grüsse joachim

Hallo Joachim,

Das Tool berechnet die ANstellwinkel für die jeweilige Schnelllaufzahl von selbst. Der Sollanstellwikel ist dann der Winkel mit dem das Profil bei jedem WInd und an jeder Stelle, auch wenn es verwunden ist, getroffen wird. Er ist für viele NACA- Profile bekannt. Im Tool solltest du ihn bei etwa 8 Grad belassen. Es hat sich herausgestellt dass dann die besten Resultate zu erwarten sind.

Gruß
Max

Moin,

Mir ist noch nicht ganz klar, was genau das Auslegergewicht ist bzw. was ich wiegen muss. Meine Fluring ist genau der gleiche wie bei otherpower. Muss ich jetzt die gesammte Windfahne mit den Rohren etc oder nur die Fahne (also die Sperrholzplatte) an sich wiegen?

Bei meinem 1,2m Durchmesser Windrad mit 1,2m Auslegerlänge müssen es ca 4 kg Auslegergewicht werden. Da werde ich wohl noch eine kleine Gewichtscheibe aus dem Keller holen müssen.

Gruß

Andreas

Ich würd immer mit dem Gesamtgewicht rechnen

Es geht nicht direkt um das eigentliche Gewicht des Auslegers sondern es geht um das Gewicht das auf den Gewicht bzw. das Drehoment das auf die LAgerung des AUslegers drückt.
Das Gewicht das weiter außen am AUsleger ist geht durch den längeren Hebel also mehr in die Rechnung ein als das Material sehr nahe an der AUfhängung.

Folglich musst du das Gewicht so überprüfen:

Nimm den Ausleger mit Fahne und lege ihn mit dem Fahnenende auf eine wage, das vordere Ende behälst du in der Hand und hälst es in dem WInkel wie später auch der AUsleger in Ruhelage befestigt ist.

Das Gewicht was nun angezeigt wird ist das was auch im Tool in die Rechnung eingeht.

Es dürfte etwas mehr als die Hälfte bis 70% vom eigentlichen Gesamtgewicht sein (wegen der schweren Fahne am einen Ende).

Gruß
Max

Danke!

Ich werde es so machen.

Welches Tool meinst du?

Ich hatte mir die Formel selbst in Excel zusammengebauet.

Gruß

Andreas