5 KW Vertikaldreher VK250 von KD

Eure Meinung hätte ich gerne

Dodgemaster

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5 KW Vertikaldreher VK250 von KD

 ·  Gepostet: 02.06.2012 - 20:48 Uhr  ·  #28453
Hallo!

Die Firma KD Stahl- und Maschinenbau GmbH bietet den VK250 vertikal Dreher an! Alles in Deutschland gefertig mit 5KW Leistung bei 12m/s.

Die ganze Broschüre

Mal schauen ob ich richtig gerechnet habe (QM aus der Broschüre entnommen)

(12x12x12)x25x0,647= 1728 x 25 x 0,647 = 27950,4

(5000 x 100) / 27950,4 = 17,89%

Ist das Richtig? Wenn ja dann ist das doch eine super Angabe, oder??

Gruß
Sascha

XXLRay

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Re: 5 KW Vertikaldreher VK250 von KD

 ·  Gepostet: 03.06.2012 - 09:37 Uhr  ·  #28455
Ich bin mir nicht ganz sicher, was du gerechnet hast. Wenn du in der ersten Formel die Leistung im Wind berechnen wolltest (und 25 die Fläche sein soll) müsste das spo aussehen:

0,5 x 1,25 x 123 x 25 x 0,6 = 16.200W

Wenn du in der zweiten Formel den Wirkungsgrad der Anlage berechnen wolltest, müsste das so aussehen:

5000W / 16.2000W = 30,8 %

Dodgemaster

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Re: 5 KW Vertikaldreher VK250 von KD

 ·  Gepostet: 03.06.2012 - 10:16 Uhr  ·  #28456
Ich Schau mir die Formel noch mal an! Aber 30,8 währe ja auch okay als WKA oder? Dann kommen die Erträge nach Weibull ja wahrscheinlich hin. Ich denke ich würde einen vertikal Dreher eher genehmigt bekommen als eine "normale"

Dodgemaster

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Re: 5 KW Vertikaldreher VK250 von KD

 ·  Gepostet: 03.06.2012 - 10:21 Uhr  ·  #28457
Ich habe die Formel vorne aus den tips genommen! Ist die nicht richtig? Ich finde den Fehler nicht...

Uwe Hallenga

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Re: 5 KW Vertikaldreher VK250 von KD

 ·  Gepostet: 03.06.2012 - 11:21 Uhr  ·  #28458
Zitat geschrieben von XXLRay

..... 0,5 x 1,25 x 12³ x 25 x 0,6 = 16.200W ....


wo kommt den die 0,6 am Schluß her ?


Halbe Luftdichte x Fläche x Windgeschwindigkeit hoch drei = Leistung im Wind
( 1,25 / 2 ) x 25m² x (12 x 12 x 12m/s) = 27.950 Watt/25m²

Gruß Uwe

Dodgemaster

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Re: 5 KW Vertikaldreher VK250 von KD

 ·  Gepostet: 03.06.2012 - 11:25 Uhr  ·  #28459
Also stimmt meins doch??

Uwe Hallenga

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Re: 5 KW Vertikaldreher VK250 von KD

 ·  Gepostet: 03.06.2012 - 11:32 Uhr  ·  #28460
So siehts aus ;-)

allerdings weiß ich nicht wie die auf 5x5m und 25qm Fläche kommen. Immerhin ist es ja keine viereckige Fläche sondern sowas wie ein bauchiges Fass.
Ist mir gerade zu mühsam das mit den Formeln nochmal nachzu rechnen, aber interessant wäre es schon. Vielleicht ist es auch einfach zu Kleinlich gedacht

Gruß Uwe

Dodgemaster

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Re: 5 KW Vertikaldreher VK250 von KD

 ·  Gepostet: 03.06.2012 - 12:18 Uhr  ·  #28461
Habe gerade noch mal nach gelesen!
Da steht 5500 Watt beim 12m/s
Also müßte es ja:

(5500 x 100) / 27.950 = 19,68 %

Ist das denn eine realistische Angabe?

Sie soll bei
4,0 m/s : 4500
4,5 m/s : 6250
5,0 m/s : 8250
5,5 m/s : 10250

Produzieren!

Ich liege hier bei 4,5 bis 5 m/s

XXLRay

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Re: 5 KW Vertikaldreher VK250 von KD

 ·  Gepostet: 03.06.2012 - 15:42 Uhr  ·  #28471

Dodgemaster

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Re: 5 KW Vertikaldreher VK250 von KD

 ·  Gepostet: 03.06.2012 - 17:07 Uhr  ·  #28473
@ Uwe

Ich Rufe die morgen mal an und frage nach wegen den 25qm! Wenn die 5x5 m von Flügelspitze zu Flügelspitze gemessen ist. Dann würde die Fläche ja hin kommen vielleicht noch etwas größer sein. Tja nun ist der Preis noch interessant: ca 4000 pro KW...

Carl

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Re: 5 KW Vertikaldreher VK250 von KD

 ·  Gepostet: 06.06.2012 - 20:44 Uhr  ·  #28580
Ich hab die Fa. KD schon mehrfach in Beiträgen als soliden Hersteller für Darrieus-Helix-Rotoren genannt. Bezeichnend ist, dass der Projektleiter des H-Rotors, der 18 Jahre lang anteilig die Neumeier-Station in der Antarktis mit Energie versorgte, auch hier am Konzept mitgearbeitet hat. Alle Angaben würde ich für vertrauenswürdig einschätzen.

Dodgemaster

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Re: 5 KW Vertikaldreher VK250 von KD

 ·  Gepostet: 06.06.2012 - 22:47 Uhr  ·  #28587
Cool!
5000/kW ist der Preis! Aber es hört sich alles gut an!
Nun bin ich am überlegen!
Tja nimmt man einen Vertikal oder ein horizontal Dreher? Beide haben ähnliche Werte und Preise!

Menelaos

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Re: 5 KW Vertikaldreher VK250 von KD

 ·  Gepostet: 07.06.2012 - 00:18 Uhr  ·  #28596
Zitat
Beide haben ähnliche Werte und Preise!


Wohl kaum...die vertikalen sind deutlich teurer! 5000 Euro pro KW, ich kennen nur wenige Hertseller horizontaler Anlagen die dagegen ankommen, da liegt man in der Regel bei etwa der Hälfte.
Zudem sind die vertikalen Anlagen bei "wenig" Wind deutlich schlechter. Sie brauchen schon etwas mehr Wind um auf Touren zu kommen...In der Arktis ist das natürlich kein Problem, da stürmst ja den ganzen Tag lang und auch an der schottischen Küste kannd as was ordentliches werden. Hier bei uns in Deutschland, vor allem im Binnenland....forget it...!
Da würde ich immer auf eine horizontale Anlage setzen, da sie mehr tut und dabei weniger kostet.

Gruß
MAx

Dodgemaster

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Re: 5 KW Vertikaldreher VK250 von KD

 ·  Gepostet: 08.06.2012 - 00:05 Uhr  ·  #28635
Tja ich kann a nur für meine Region sprechen! Und die Wespe ist ca gleich teuer!

Menelaos

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Re: 5 KW Vertikaldreher VK250 von KD

 ·  Gepostet: 09.06.2012 - 16:29 Uhr  ·  #28699
Die Wespe hat aber auch einen ausgezeichneten Wirkungsgrad, vor allem im Teillastbereich, und bringt mit Sicherheit deutlich mehr Ertrag als diese vertikale Anlage, hat einen Gesamtwirkungsgrad von über 40 Prozent...das schafft das andere gerät im Leben nicht...

Man muss auch darauf mal achten bei welcher Windgeschwindigkeit die Nennleistung angegeben ist und sich das mal einheitlich umrechnen...dann sieht man...

Gruß
Max

Dodgemaster

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Re: 5 KW Vertikaldreher VK250 von KD

 ·  Gepostet: 10.06.2012 - 19:41 Uhr  ·  #28750
Hallo!
Die Wespe hat 5KW bei 11m/s . Die VK 5500 bei 12m/s ist der Unterschied so gewaltig?

Die Wespe hat einen Wirkungsgrad von ca 40 derandere von 20%. Aso denke ich das die angaben stimmen werden!
DieWespe soll ca 1000KW/H mehr ertrag bringen. Das bezweifle ich auch nicht! Sie war ja auch mein erste Gedanke!
Aber die Vertikale ist aber viel Leiser und warum auch immer, so eine finden meine Nachbarn okay! Den der Standort währe 20m von meinem Haus und 40 von den Nachbarn!
Gruß

Stargazer

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Re: 5 KW Vertikaldreher VK250 von KD

 ·  Gepostet: 10.06.2012 - 19:52 Uhr  ·  #28752
Hallo zusammen,

die Nennleistung bei 11 oder über 12m/s ist dabei nicht so entscheidend.
Was vielmehr daraus resultiert ist die ansteigende Leistungskurve.

Die wird bei der Wespe allein dadurch steiler ansteigen, was ja bedeutet, dass bei den Geschwindigkeiten unter den 11m/s überall mehr Leistung kommt, als bei 12m/s.

Und dann fangen wir erst an, über die 20% Differenz im Wirkungsgrad zu sprechen.

Viele Grüße

André

Menelaos

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Re: 5 KW Vertikaldreher VK250 von KD

 ·  Gepostet: 10.06.2012 - 20:21 Uhr  ·  #28754
Zitat
Die wird bei der Wespe allein dadurch steiler ansteigen, was ja bedeutet, dass bei den Geschwindigkeiten unter den 11m/s überall mehr Leistung kommt, als bei 12m/s.

Und dann fangen wir erst an, über die 20% Differenz im Wirkungsgrad zu sprechen.


Das hab ich jetzt nicht wirklich verstanden...

Die Wespe ist ja auch jedes Jahr auf der Messe in Husum...ich hatte da vor 2 Jahren mal ein Gespräch mit dem Vertreiber. Ich weiß nicht mehr genau bei welcher Windgeschwindigkeit aber der Bestwert an Wirkungsgrad irgendwo im Teillastberiech lag bei über 45 %...natürlich nicht über das ganze Spektrum an Windgeschwindigkeiten...aber auf jeden Fall Top Werte (aus der Praxis).

Du sprachst nun von 5000,- pro KW bei der vertikalen Anlage, sind da Mast und Wechselrichter schon mit bei so wie bei der Wespe...?

Bei kleinen Windgeschwindigkeiten wird die Wespe auf jeden Fall deutlich mehr Ertrag bringen als die vertikale Anlage. Vertikale Anlagen sind bei wenig Wind einfach nicht zu gebrauchen. Zudem ist es ein Irrglaube dass sie mit wechselnden Windrichtungen keine Probleme haben.

Die Wespe ist übrigens ziemlich leise, da sollte es mit den Nachbarn nicht mehr Probleme geben als auch bei der vertikalen Anlage.

Letztlich will ich dich nun aber auch nicht weiter zu überzeugen versuchen. Es muss jeder selbst wissen für was er sein Geld ausgeben möchte. Wenn du gerne eine vertikale Anlage haben willst, dann kauf sie dir, es gibt sicherlich deutlich schlechtere als die von dir herausgesuchte!
Wenn es dir darum geht, soliden Ertrag und gute Leistung bei allen Windgeschwindigkeiten zu haben, dann solltest du dich lieber für eine Windanlage mit horizontaler Achse entscheiden...und da macht man mit der Wespe sicherlich nichts verkehrt.


Gruß
Max

Dodgemaster

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Re: 5 KW Vertikaldreher VK250 von KD

 ·  Gepostet: 10.06.2012 - 22:29 Uhr  ·  #28758
Zitat
Du sprachst nun von 5000,- pro KW bei der vertikalen Anlage, sind da Mast und Wechselrichter schon mit bei so wie bei der Wespe...?



Ja! alles dabei!

XXLRay

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Re: 5 KW Vertikaldreher VK250 von KD

 ·  Gepostet: 11.06.2012 - 08:23 Uhr  ·  #28764