Laderegler Fragen + Wechselrichter

Naturbursche88

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Laderegler Fragen + Wechselrichter

 ·  Gepostet: 28.11.2013 - 22:22 Uhr  ·  #38328
Hallo Leute
ich habe mal wieder eine Frage: O-)

Mein Windrad mit Nabenmotor (36V-250W) und Gleichrichter wird wohl bald fertig werden. Nun stellt sich die Frage wie ich den Strom aus der Steckdose bekomme. =)

Ich muss noch vorweg sagen das ich ein Solarmodul12V mit 100Watt ebenfalls auf die Batterieladung hängen möchte.

1. Nun die Frage zum Laderegler:
kann ich für das Windrad einen Solarladeregler nehmen
und für das Solormodul ebenfalls einen Solarladeregler?

Wenn ja kann ich die beiden über eine Batterie laufen lassen? Oder gibt es da Probleme?

Oder sollte ich für jede Einheit jeweils einen Regler sowie eine Batterie nehmen?

2. Ich habe gelesen das die Solarladeregler nicht so gut für die Kleinwindanlagen sein sollen da es bei Überladung der Batterie zum Generatorschaden kommen kann. Ist das richtig oder zählt es nur für größere Anlagen?

3. Ich brauche um den Strom der Batterie nutzen zu können einen Wechselrichter, kann ich diesen ggf. für beide Batterien nutzen oder brauche ich dann auch für jede Batterie einen???

Fragen über Fragen aber ich bin noch echt neu auf dem Gebiet. Recherchen bringen mich nicht wirklich weiter darum hoffe ich auf Eure Hilfe :bandit:

LG René

XXLRay

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Re: Laderegler Fragen + Wechselrichter

 ·  Gepostet: 29.11.2013 - 08:53 Uhr  ·  #38331
Zitat geschrieben von Naturbursche88
kann ich für das Windrad einen Solarladeregler nehmen

Kommt drauf an, was für einen. Aber man sollte eine Ersatzlast anschließen können (und es auch tun).

Zitat geschrieben von Naturbursche88
und für das Solormodul ebenfalls einen Solarladeregler?

Ja

Zitat geschrieben von Naturbursche88
Wenn ja kann ich die beiden über eine Batterie laufen lassen?

Ja

Zitat geschrieben von Naturbursche88
2. Ich habe gelesen das die Solarladeregler nicht so gut für die Kleinwindanlagen sein sollen da es bei Überladung der Batterie zum Generatorschaden kommen kann. Ist das richtig oder zählt es nur für größere Anlagen?

Wenn man mit nem Überspannungsschutz arbeitet (was der Laderegler eigentlich auch sein sollte), sehe ich da kein Problem.

Zitat geschrieben von Naturbursche88
3. Ich brauche um den Strom der Batterie nutzen zu können einen Wechselrichter, kann ich diesen ggf. für beide Batterien nutzen

Ja, wenn sie z.B. parallel angeschlossen sind.

Gleichstrom

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Re: Laderegler Fragen + Wechselrichter

 ·  Gepostet: 30.11.2013 - 10:59 Uhr  ·  #38345
Hallo René,
schau mal was ich hier Forum/cf3/topic.php?t=4763 gerade geschrieben habe. Das trifft auch auf deine Anlage zu. Du bräuchtest außer dem shunt-Regler (Begrenzung auf ca 16-20V) nur einen beliebigen Solar-Laderegler. PV, shunt-Regler und Windrad werden alle parallel geschlossen. Einziger winziger Nachteil ist, das das Windrad bei Nacht Strom in die PV Zelle liefert. Es ist weniger als 1W, so daß der Einbau einer Rückstromdiode mehr Velust verursacht.
Gruß, Heinz

Gleichstrom

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Re: Laderegler Fragen + Wechselrichter

 ·  Gepostet: 30.11.2013 - 11:12 Uhr  ·  #38346
Eine Berichtigung. XXL Ray schrieb einst, das die meisten Solar-Laderegler die PV zelle kurzschließen bei Ladeschluß. Meine untersuchten Regler waren alle Serien-Regler. Aber es wird solche Kurzschluß shunt-Regler geben. Die wären für dich nicht gut. Für den anderen user mit dem kleinen Vertikal-Rotor wäre ein solcher Regler dagegen ideal. Dann braucht man keinen shunt.

Naturbursche88

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Re: Laderegler Fragen + Wechselrichter

 ·  Gepostet: 02.12.2013 - 21:38 Uhr  ·  #38418
Hallo Heinz,

also brauche ich mich nicht nach einem Shunt-Regler umsehen sondern kann doch einen normalen Solarladeregler nehmen!?

Vielen Dank für Eure Mühe

LG René

Naturbursche88

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Re: Laderegler Fragen + Wechselrichter

 ·  Gepostet: 03.12.2013 - 21:59 Uhr  ·  #38447
Hallo da draußen,

ich blicke nicht mehr durch, habe nur noch laderegler im Kopf :'(
Entweder sehe ich den Wald vor lauter Bäumen nicht oder es ist so schwer ;)

Wenn ich einen Laderegler wie zum Beispiel diesen benutzen möchte, kann ich dann ganz rechts (da wo die Glübirne mit den zwei Anschlussmöglichkeiten auf dem Bild zu sehen ist) eine Ersatzlast anschließen? Oder ist diese Anschlussmöglichkeit für die nomalen Verbraucher, die von der Batterie zerren?

Ich hoffe ihr versteht mich ;)

LG René

XXLRay

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Re: Laderegler Fragen + Wechselrichter

 ·  Gepostet: 04.12.2013 - 10:58 Uhr  ·  #38456

...

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Re: Laderegler Fragen + Wechselrichter

 ·  Gepostet: 04.12.2013 - 12:51 Uhr  ·  #38462
Da streht was von direkt Lampen anschließen, die dann bei Nacht, per automatischer Erkennung vom PV-Modul her, geschaltet werden.
Da liegt die Vermutung nahe, dass da wo die Birne abgebildet ist eben die Lampen dran sollen.

Erdorf

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Re: Laderegler Fragen + Wechselrichter

 ·  Gepostet: 04.12.2013 - 13:58 Uhr  ·  #38465
Hallo René,

Die 'Lampe' bei dem von dir verlinkten Laderegler symbolisiert die 'Verbraucher'.
Der Laderegler schaltet die die 'Verbraucher' z.B. ab, wenn der Akku tief entladen wurde.

Das ist kein Dumpload Ausgang bzw. kein Dumpload Laderegler.

Ein Dumpload Laderegler führt, wenn der Akku voll ist die überschüssige Energie an eine Dumpload, z.B. Heizstab ab.
Dadurch wird das Windrad weiter belastet und läuft nicht unbelastet in kritische Drehzahlen hoch.

Ein käuflicher Dumpload Laderegler wäre z.B.:
http://www.morningstarcorp.com/de/tristar
Preis: ca. 150 Euro.

Gruß Frank

Naturbursche88

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Re: Laderegler Fragen + Wechselrichter

 ·  Gepostet: 04.12.2013 - 20:06 Uhr  ·  #38470
Vielen Dank für Eure Antworten.

Aber 150 Euro für eine "Erstwindanlage" ist ganz schön doll. Na mal sehen :-/

LG René

Erdorf

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Re: Laderegler Fragen + Wechselrichter

 ·  Gepostet: 04.12.2013 - 21:33 Uhr  ·  #38473
Hi,

Zitat
Aber 150 Euro für eine "Erstwindanlage" ist ganz schön doll.


Wie groß ist denn dein Akku und was ist das für ein Akku Type?
Wie viel Watt leistet dein Windrad maximal?

Je nachdem kannst du einfach einen Gleichrichter verwenden und den Akku als Dumpload verwenden ...

Gleichrichter z.B.:
Shop-KWK/index.php?a=119

ca. 15 Euro

Gruß Frank

Naturbursche88

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Re: Laderegler Fragen + Wechselrichter

 ·  Gepostet: 05.12.2013 - 10:45 Uhr  ·  #38483
Hallo Frank,

Also der Generator (fahrradmotor) hat max. 250 Watt. Aus dem Motor komme drei Phasen, die ich schon mit einem Gleichrichter verlötet habe. Von dem Gleichrichter aus wollte ich eigentlich mit einem Solarladeregler meinen 12V 42AH Blei-Gel-Akku laden.
Ist das so möglich??
Habe schon gesehen das die richtige Wind laderegler 3Phasen brauchen....

LG Rene

Erdorf

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Re: Laderegler Fragen + Wechselrichter

 ·  Gepostet: 05.12.2013 - 11:03 Uhr  ·  #38484
Hallo Rene,

Zitat
Von dem Gleichrichter aus wollte ich eigentlich mit einem Solarladeregler meinen 12V 42AH Blei-Gel-Akku laden.
Ist das so möglich??


Nein:

1. Blei-Gel-Akku ist ziemlich empfindlich gegen Überladung (keine Überladung möglich, kann man nicht zum Dumpen verwenden).
2. Das Windrad muss immer belastet werden oder eben gebremst werden
Hierfür sind dann spezielle (Wind) Laderegler nötig.
a) Laderegler der das Windrad bei Überspannung (Ladeendspannung des Akkus) abbremst:
b) Laderegler der die Überspannung (Ladeendspannung des Akkus) an eine Dumpload, z.B. Heizelement abführt.
3. Der Akku ist recht klein, bei 250 Watt kommt man flott, z.B. in einer Böe an die Ladeendspannung des Akkus (ohne das der Akku voll wäre).
Dadurch kann man mit Ladereglern, die dann abbremsen den Akku mit Wind nicht vernünftig laden
geschätzt nur bis zu 75% und nicht wie man möchte bis zu 100% voll.
4. In dieser Konstellation ist ein Dumplod Laderegler erforderlich,
der präzise die Überspannung an z.B. ein Heizelement abführt:
a) käuflich, Morning Star ...
b) im Forum gibt es von Gleichstrom (wenn ich nicht irre) eine Schaltung zum selber bauen.

Gruß Frank

Naturbursche88

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Re: Laderegler Fragen + Wechselrichter

 ·  Gepostet: 05.12.2013 - 12:55 Uhr  ·  #38485
Oha.. ich habe mir die Anleitung mal angesehen aber das überste igt meinen Horizont . Elektrisch bin ich nicht sehr gewandert. Ich habe in der Bucht ein Bauteil gefunden Art.Nr. 271242954774 Wäre das eine Alternative??

Vielen dank für Eure Mühe und Geduld.

Rene

...

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Re: Laderegler Fragen + Wechselrichter

 ·  Gepostet: 05.12.2013 - 15:19 Uhr  ·  #38489
Wenn Du nur laden willst kann das Ding das machen, die Umschaltung auf die Ersatzlast macht der nicht.

Erdorf

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Re: Laderegler Fragen + Wechselrichter

 ·  Gepostet: 05.12.2013 - 16:15 Uhr  ·  #38494
Hallo Rene,

Dieser Laderegler bremst das Windrad bei 13.5V runter.
Also: "a) Laderegler der das Windrad bei Überspannung (Ladeendspannung des Akkus) abbremst:"

Mit so einem Laderegler bekommst du deinen Akku, von Wind alleine nicht voll:

a) GEL Akkus brauchen 13.8V.
b) Wind tritt häufig in Böen auf. Die Böen lassen die Spannung dann kurzzeitig ansteigen.
Der Laderegler bremst dann das Windrad ab -> ab ca 75% Akku Ladung kommt es dann häufig zu solchen Bremssituationen.
-> Der Akku wird von Wind alleine nicht voll.

Ansonsten, kostet ja nicht viel das Teil,
du kannst ja mal schauen wie weit du damit kommst.

Die zusätzliche PV würde ich (in jedem Fall) über einen extra Laderegler mit Display und einstellbarer Ladeendspannung anschließen:
z.B. den hier für 60 Euronen: http://www.prevent-germany.com…e-30a.html
Beide Funktionen helfen enorm, um das System besser einzustellen.

Gruß Frank

Naturbursche88

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Re: Laderegler Fragen + Wechselrichter

 ·  Gepostet: 11.12.2013 - 21:55 Uhr  ·  #38599
Hallo Windfreunde,

ich bin mit dem Thema Laderegler noch nicht durch ;)

Ich habe da so eine Idee aber weiß nicht unbedingt ob es funtionieren könnte. Bitte nicht lachen, wenn es totaler Quatsch ist aber hier mal ein Bild welches mein "Vorhaben" erklären soll O-)



Da ich einen Gleichrichter benutze und keine 150 € für ein "Erstlingswerk" ausgeben möchte suche ich nach einer Alternative...

Bin für Kritik oder Gegenvorschläge offen :whistle:

LG René

+edit+ * wie ich gerade sehe ist das Bild recht klein. Erklärung: Also ich möchte von meinem Gleichrichter in den Solarladeregler --> von den über die "Lichtfunktion" in ein Batterieladegerät --> und von dem an die Batterie* -Ist das möglich??-

Erdorf

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Re: Laderegler Fragen + Wechselrichter

 ·  Gepostet: 11.12.2013 - 22:31 Uhr  ·  #38601
Hallo René,

Nein das ist zu kompliziert und funktioniert nicht gut.

Du kannst doch als Wind Laderegler die einfache Variante mit Bremse bei eBay verwenden ...
Art.Nr. 271242954774

Das funktioniert erst mal und zum anfangen reicht es denke ich,
aber voll bekommst du so deinen Akku nicht alleine mit Wind.
Wenn du noch PV dazu packst, mit extra Laderegler, z.B. wie von mir vorgeschlagen, dann kann das zusammen ganz gut funktionieren.

Was spricht gegen diese Lösung?

Gruß Frank

Naturbursche88

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Re: Laderegler Fragen + Wechselrichter

 ·  Gepostet: 12.12.2013 - 06:33 Uhr  ·  #38605
Hallo Frank,

ich habe gestern Abend noch mal in Ruhe überlegt und eigentlich kann es nicht klappen.
Werde die von dir vorgeschlagenen Regler benutzen. Günstig und für Testzwecke voll ausreichend.

Ich danke dir für Deine Mühe und Ausdauer!!

LG Rene

Erdorf

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Re: Laderegler Fragen + Wechselrichter

 ·  Gepostet: 12.12.2013 - 09:55 Uhr  ·  #38606
Hallo René,

Achtung:
zu dem Windladeregler: Art.Nr. 271242954774

Dieser bremst erst bei 15 V und schaltet wieder bei unter 13.5 V ein.
Uups das war vorher anders beschreiben oder ich habe das falsch gelesen ...

Mit Gel Akku darfst du maximal 13.8 V Spannung erzeugen.
Wenn du den Windladeregler einfach auf den Akku anschließt kann dein Gel Akku 'leiden'.

Du kannst aber den den Windladeregler mit auf den PV Eingang des Solarladereglers klemmen,
musst dann aber die PV über eine Schottky Diode Diode an den Solarladeregler klemmen,
sonst heizt du mit dem Windrad die PV ...

Der Solarregler begrenzt den Strom (PWM) zum Akku, so dass dort nur die eingestellten 13.8 V Spannung entstehen.
Wird vom Windladeregler kein Strom entnommen, so steigt dort die Spannung auf über 15V und der Windgenerator wird gebremst.

Das ist alles nicht ideal, aber dafür musst du erst mal nicht soo viel Geld in die Hand nehmen.
Wie weit du damit kommst musst du sehen ...

Gruß Frank